Политика, новости, комментарии 12

[Короед]

Устроит?

Притянутое за уши объяснение.
Да ещё "через многие десятки лет".

[zima]

Причиной голода были ошибки планирования и отсутствие резервов. Пик вывоза хлеба на экспорт как раз пришелся на канун голода. Стоит ли говорить об умышленном голодоморе, если руководство СССР в 1932 начало импорт зерновых?

ну да, манагер от бога!
может надо было сначала своих волжан и малороссов накормить???
ни кто и не отрицает что урожай был.

[german]

Фальшивка, запущенная в перестройку еще. 17 июня Сталин послал источник

Пипец. Ты в своём уме? Это не на заборе написано и не мартиросяном. Кстати, кто это, что перед ним меркнут оф.источники?
Сколько тебе официальных документов сюда не тащил - всё фальшивка. Выступление Жукова на эту тему ты тоже называл фальшивкой.

https://rg.ru/2013/03/13/jukov.html

Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, "не спровоцировать немцев на войну".

Знал ли Сталин и Председатель Совнаркома В.М.Молотов о концентрации гитлеровских войск у наших границ? - Да, знали. Kpoме данных, о которых на XX съезде доложил тов. Н.С.Хрущев, Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационой разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее вглубь нашей страны до 200 километров. За период январь-май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации.

************************************************************************

Неудачи первого периода войны Сталин объяснял тем, что фашистская Германия напала на Советский Союз внезапно. Это исторически неверно. Никакой внезапности нападения гитлеровских войск не было. О готовящемся нападении было известно, а внезапность была придумана Сталиным, чтобы оправдать свои просчеты в подготовке страны к обороне.

22 июня в 3 ч. 15 мин. немцы начали боевые действия на всех фронтах, нанеся авиационные удары по аэродромам с целью уничтожения нашей авиации, по военно-морским базам и по ряду крупных городов в приграничной зоне. В 3 ч.25 м. Сталин был мною разбужен и ему было доложено о том, что немцы начали войну, бомбят наши аэродромы, города и открыли огонь по нашим войскам.

Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: "Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий. Передайте Поскребышеву, чтобы он вызвал к 5 часам Берия, Молотова, Маленкова, на совещание прибыть вам и Тимошенко".

Вот Почему ты Путина так и любишь. Он также: есть конструкция, а факты уже подбирает на своё усмотрение, ненужные отбрасывает, а за те что вписываются - вцепляется. Так люди маразматиками и становятся. Сознательно заблуждаются, сортируя правду.

[Чубук]

может надо было сначала своих волжан и малороссов накормить???
ни кто и не отрицает что урожай был.

О продовольственной помощи голодающим в СССР



Приведены сканы десятков документов.

[zima]

Приведены сканы десятков документов.

и почему всё же случился голодомор?

[Сергей_Р]

Выступление Жукова на эту тему ты тоже называл фальшивкой.

На волне развенчания культа личности конъюктурщики займут выгодное для себя положение, заодно можно переложить свою вину за разгром на западном фронте на другого.
В докладе Жукова нет объяснений, почему 21 июня разоружили самолеты?

[Чубук]

и почему всё же случился голодомор?

Колхозы ещё не набрали силу, а частники прижали и не продавали (не выгодно или на всякий случай, а может назло).
Продразвёрстки уже не было. Добровольно не делились.

Кстати, прикинь причины частых случаев голода в 19 веке во многих областях РИ.

Хреново управляли [народным] хозяйством.

[MagnumAE]

21 июня разоружили самолеты

мухаха

[zima]

Колхозы ещё не набрали силу, а частники прижали и не продавали (не выгодно или на всякий случай).
Перераспределения должным образом не произошло...

снова по сотому кругу.
ужешь писали тут, что тысячи-тысячи тонн вывозили за бугор.
всё было и урожай и запасы.
только доктрина была выбрана странная, вылезти из ямы по трупам.

[Чубук]

и запасы.

Достаточные запасы оставались после продажи части зерна?
Тогда причина не в продажах, а в том, что нехера не смогли распределить запасы как надо.
ужеж ужеж... сколько раз ужеж...

[Короед]

Сообщение от Сергей_Р
21 июня разоружили самолеты

мухаха

Емнип, такое было, но только на одном аэродроме.

[german]

На волне развенчания культа личности конъюктурщики займут выгодное для себя положение, заодно можно переложить свою вину за разгром на западном фронте на другого.

ты видел сколько в докладе фамилий? Любой из упомянутых мог возразить, так как они упомянуты напрямую и были живы.
Я понимаю, признание этого, ломает твоё мировоззрение и всё на что ты опираешься. Тут надо иметь смелось чтобы признать, поэтому легче отвергать очевидное.

--- Добавлено чуть позже ---

ты не ответил про мартиросяна

Кстати, кто это, что перед ним меркнут оф.источники?

[Сергей_Р]

ты не ответил про мартиросяна

Арсен Мартиросян.

оф.источники

Илюхин рассказывал, как при Яковлеве появлялись архивные документы.

--- Добавлено чуть позже ---

мухаха

Опровергай.

«…в субботу 21 июня мы отлетали, к вечеру полеты закончились, и нам сообщают: “снять оружие и ящики с боеприпасами, и хранить их отдельно“. Это же идиотство! Мы все были взволнованы…

Долгушин: Закончили мы полёты примерно в 18 часов. Часов в 19 нас разоружили - поступила команда “СНЯТЬ С САМОЛЕТОВ оружие и боеприпасы и разместить их в каптерках” - дощатых и фанерных сарайчиках за хвостом самолётов.

Мы все думаем: зачем же?! Мы же когда взлетали в готовности №1 и когда догоняли (Ме-110 - В.Б.), у нас пушки и ПМ “стояли на одну перезарядку”:

- ПМ - просто дёрнул ручки - вот они стоят, и тут же кнопки (чтобы) воздухом перезаряжать пушки.

На одну перезарядку и после этого жми на гашетки и стреляй. А тут - сняли! Вечером поужинали. За ужином мы обменивались - все были до того возмущённые злые: как это так - мы вылетали на перехват имея всё оружие на одну перезарядку, а тут - в такое тревожное и какое-то неприятное время, у нас отняли оружие у истребителей»!

Долгушин: «Поужинали. Такое состояние было: СНЯЛИ ОРУЖИЕ И БОЕПРИПАСЫ!!

И мы спросили: “Почему сняли оружие?! Кто такой идиотский приказ издал“?!

Даже к командиру полка Емельяненко обратился и говорит: “Ну почему?!”

А командир полка разъяснил командирам эскадрилий: “Приказ командующего” (Белорусским военным округом Д.Г.Павлова - В.Б.), а командиры эскадрилий - нам».

[Короед]

Арсен Мартиросян.

Ну вот теперь ясно .

[MagnumAE]

Емнип, такое было, но только на одном аэродроме.

https://novayagazeta.ru/articles/201...-nachala-voyny
попахивает ботвой, но...

[=B O N D=]

--- Добавлено чуть позже ---



--- Добавлено чуть позже ---

Мнение

Так уж заведено, что главные новости приходят, когда #Россия спит или отдыхает на каникулах. Зато теперь многое встаёт на свои места.

Напримерю все думали, что российский президент Владимир #Путин в прошлом году отправился в свой день рождения на Алтай, чтобы там грибы собирать. Ан, нет! Всё не так просто.

Кто бы спорил, интересный гриб «с шишечкой» глава государства всё-таки нашёл. Но суть не в этом. Главное, что он нашёл себе преемника. Или решил, что нашёл, после чего появились некие поручения относительно технических деталей.

Хотите знать, кто это?

ОК, ещё пара секунд интриги.

Откуда вообще простые смертные узнают о том, что же творится в Москве, за кремлёвскими зубцами? Разумеется, из различных «утечек информации», которые могут быть как контролируемыми, так и нет. На первые обращать внимание нет никакого смысла, а вот по вторым у нас есть главный сплетник эксперт. Широко известный в узких и либеральных кругах профессор Валерий Соловей.

И что бы мы все без него делали?

По его секретным данным, именно сейчас в Кремле полным ходом идёт интеллектуальная подготовка транзита власти. Напряжённо трудятся несколько специально созданных рабочих групп. В них кропотливо прорабатывается до 40-ка (!) вариантов трансферта. Но пока что, как отмечает профессор, вся эта горбатая интеллектуальная гора родила мышь.

В общем, по сведениям профессорского источника, опять обломавшись с объединением России с Беларусью, теперь в Администрации дружно склоняются к тому, что оптимальным решением, уравновешивающим все башни и все силы, окажется создание Госсовета, расширенного по функционалу. Во главе с Владимиром Путиным, разумеется. А президентом при нём станет… Дмитрий #Медведев. Которого даже не позвали на День рождения гаранта.

Как отмечает г-н профессор, в АП уверены, что непопулярного нынешнего премьер-министра удастся «избрать» в президенты. Даже если придётся сделать это ценой беспрецедентных фальсификаций и административного давления. Собственно, на региональных выборах-2019 первый раз обкатывались различные техники такого избрания. По их итогам некие выводы уже сделаны и относительно недавние намёки главы ЦИК Эллы Панфиловой на возможные корректировки избирательного законодательства – плод такого экспресс-анализа в АП.

Как ни странно, такой во всех смыслах слабый вариант выглядит пока единственно возможным в условиях противостояния кремлёвских башен и конкуренции олигархических провластных группировок. Но он имеет смысл только если вовне России всё останется более-менее гладко, как сейчас. Если же внешнее давление возрастёт, элиты будут вынуждены сплотиться вокруг сильного лидера. Так что наиболее вероятный вариант – далеко не самый окончательный.

Во всей этой мышиной возне имеется только один пострадавший. Это «русский народ», чьего мнения не только не спрашивают, но и делают вид, что его вовсе не существует. Избиратель здесь даже не статист, а… пыль под ногами, не достойная высочайшего внимания вовсе.

Впрочем, разве такой электорат заслуживает какого-то иного отношения?

--- Добавлено чуть позже ---

Ну, и следствие "пакета"

[Сергей_Р]

На самом деле, Сивков сказал, что "Так что можно констатировать: фрегат пр. 22350м по своему боевому потенциалу в количественных показателях единиц оружия подобен американскому крейсеру и превосходит эсминец. На этом основании можно утверждать, что наш корабль заслуживает переклассификации, как минимум, в легкий крейсер."

[Mikke]

Если верить этим спискам, то Микоян бывал у него чаще всех (навскидку).

не каждый день даже

мало ли что кому показалось



--- Добавлено чуть позже ---

чтобы он написал, если бы знал о секретной части этого пакта.

а что там такого секретного в пакте
даже не обсуждаем ща, что это подделка
ну че там такого написано страшного?
что СССР имеет право на Прибалтику и западную Укру/Беларусь?
вот же блин заразы русские - решили забрать то, что им принадлежит (посмотрите кто строил Брестскую крепость например)

--- Добавлено чуть позже ---

Бонд, преемник - Медведев напрашивается сам собой, уже тем более данный сценарий был отработан
представляю как будут везде орать о преемственности, что необходимо сохранить текущий курс и об угрозе расшатывания лодки
дедушка Моль конечно охренел столько править
вычитал мнение - могут сделать как в Германии, типа презик станет формальным, а рулить всем будет канцлер- председатель правительства (Путин ессно )

[GoshaF]

вычитал мнение - могут сделать как в Германии, типа презик станет формальным, а рулить всем будет канцлер- председатель правительства (Путин ессно )

Естественно, так уже было и не так давно.

[Mikke]

шайка-лейка
и хрен знает как теперь этот порочный коррупционный узел разрубить
все повязаны - от губернаторов до силовиков и чиновников, все будут держаться за свои насиженные места и власть не отдадут
вбросы, подтасовки, незаконная агитация, адовый накал на ТВ - ожидайте в 2024 году