Политика, новости, комментарии 12

[K.O.T]

вот и пиндец

Китайские ученые создали прототип двигателя, работающего на воздушной плазме.

[vaitek]

Рейтинг деда показывает отрицательный рост. Это жиробас с рязанским адептом переобулись или просто какие-то бабки пришли в себя?

[german]

Ты сам то читал? Что понял из прочитанного? "Организованный" голод по твоему мнению - это Сталин поставил задачу уморить голодом часть населения СССР, потому что упырь проклятый, я правильно понимаю?

ты не правильно понимаешь. Точнее ты понимаешь в силу своей категоричности белое/чёрное, поэтому и Сталин у меня должен быть или людоед или святой.
Уже не раз писал, про своё отношение к Сталину. Для меня он ни хороший, ни плохой, вполне обычный продукт своей эпохи: безжалостен, патологически жесток. То что он сотворил со страной - это не проблема Сталина - это проблема нашего общества, которое допускает неограниченную власть одного человека. А там как повезёт. Не повезло. Впрочем, обычно для нашей страны.
Так что не надо за меня додумывать.

Да уж, у меня нет ученой степени, как у тебя. Я по верхушкам нахватался, а ты уверен, что твои знания и источники самые верные и правильные. При этом:

степени может и нет, зато апломба у тебя с избытком. Мои слова про "верхушки нахватался", не более чем ответ на твои заносы, что тебе там что-то смешно стало, на вполне уместную мою реплику про контекст в котором надо рассматривать закон " о трёх колосках".

Что касается постановлений выложенных тобой то это не аргумент, не потому что врать неудобно, а потому что они непонятно к чему. В том виде в котором ты их выложил - это не аргумент - это декларация о намерениях. У нас и конституция принятая при Сталине была самой демократичной и свободной. И что?

Каким-то доказательством это могло стать если бы ты выложен ещё правоприменительную практику его употребления. Что я за тебя и сделал.

Поэтому без контекста - это постановление ничто, а в контексте получается что 79% приговоров вынесены незаконно. Есть разница? Всё с точностью наоборот от того что ты изначально утверждал. Вот и вся цена твоих аргументов. Их нет. Есть много шума, эмоций, постановлений, а аргументов - нет.

[Влад (Псарь)]

это не проблема Сталина - это проблема нашего общества, которое допускает неограниченную власть одного человека. А там как повезёт. Не повезло. Впрочем, обычно для нашей страны.

Получается, что нынешня молодежь, которая судя по социологическим исследованиям, не видит своего будущего в России, права Ну а как иначе? Если я вижу, что общество на отдельно взятой территории сначала допускает царя на 300 лет (утрировано), затем генсека на 75 лет, затем еще пару генсеков, уже другой партии, но опять с царскими замашками......то какой из этого следует логический вывод? Для отдельно взятого человека? Менять систему? -- не получится. За 400 лет ее поменяли дважды, крови море, эффекта -- ноль. Ждать что общество изменится --- слишком долго и непредсказуемо. А жизнь коротка. Значит самый простой способ, найти уже готовое общество, которое будет устраивать по максимальному количеству параметров, благо выбор есть Как то так получается.

[K.O.T]

Для меня он ни хороший, ни плохой

А если предположить что сталин и гитлер это один человек, то пазл сходится вплоть до мельчайших деталей.

- гитлер как ты?
- Взял Спб!
- сталин у тебя что?
- Да не готовы мы!
- гитлер отступи пока люди не готовы.
- Есть!
- сталин ты как?
- Подтянул людей!
- гитлер давай наступай люди готовы.

[Короед]

Он в глубоком запое...

Спасаем человека?
Ныряем за ним?

[aolise]

Вы уже пришли, что 70 лет с Германии бабки получаете за то, чего не очень то и было.

Сталин так то отказался от репараций, если что.. это ты польшу спутал, та деньги клянчит хоть у немцев, хоть у амеров..с протянутой рукой по жизни))

[MagnumAE]

Сталин так то отказался от репараций, если что.. это ты польшу спутал, та деньги клянчит хоть у немцев, хоть у амеров..с протянутой рукой по жизни))

Вообще то я о жидах говорил, которые миф холокоста пестуют во благо своего отечества.
Если бы в печах Освенцима, на той технологической оснастке, жгли бы евреев в заявленных евреями же количествах, то трубы Освенцима бы до сих пор дымились.
Меж тем, за период войны, в Белоруссии был убит каждый третий-четвертый.
Но бабки регулярно получает Израиль, который как современное государство, появился чисто после войны.
Казалось бы....

[Mikke]

миф холокоста пестуют во благо своего отечества.

[MagnumAE]

Mikke, ты с чем то не согласен?

Объясни тогда, почему бабло от Германии получает страна, которой на момент войны даже не было, а страна, потерявшая до трети своего населения, об этом не помышляет?
И о каком холокосте можно говорить, если Э.Мильх являлся прямым евреем по всем параметрам?
Я уж не говорю о ста пятидесяти тысячах солдат еврейского и полуеврейского происхождения, которые официально воевали на стороне Германии и получали медальки, побрякушки и прочие отличительные награды...

[Mikke]

т.е. ты отрицаешь факты, что в Европе планомеренно было уничтожено много людей еврейской национальности?
и не всех сжигали, многих просто расстреливали, газом травили и тп
по поводу репараций - комментировать не буду, не знаю, кто что платит
мы у германии своё забрали (правда Горби им обратно много подарил)

[Padre]

т.е. ты отрицаешь факты, что в Европе планомеренно было уничтожено много людей еврейской национальности?

Миша, Ваня это НЕ отрицает. Он говорит про то, что кроме евреев сжигали и уничтожали в промышленных масштабах цыган, славян и другие национальности и народы, но евреи оказались евреями и продавили себе репарации, увеличив количество своих "потерь" на бумаге в астрономических количествах, а остальные постеснялись так нагло врать.

[Mikke]

ну ругать их за то, что вовремя подсуетились - тупо
цыганам конечно никто ничего не стал бы выплачивать, т.к. у них нет не только своего государства, но и тупо документов
масштаб убийств наших граждан никто не отрицает, виновные были наказаны (но не все), репарации осуществлены

вы хотите поспорить с итогами Нюрнберга?

  Скрытый текст:

Основной источник статистических данных о Катастрофе европейского еврейства — сравнение предвоенных переписей населения с послевоенными переписями и оценками. По оценкам «Энциклопедии Холокоста» (англ.)русск. (издана музеем Яд-Вашем), погибло до 3 миллионов польских евреев, 1,2 миллиона советских евреев (энциклопедия приводит раздельную статистику по СССР и странам Прибалтики), из них 140 тысяч евреев Литвы и 70 тысяч евреев Латвии; 560 тысяч евреев Венгрии, 280 тысяч — Румынии, 140 тысяч — Германии, 100 тысяч — Голландии, 80 тысяч евреев Франции, 80 тысяч — Чехии, 70 тысяч — Словакии, 65 тысяч — Греции, 60 тысяч — Югославии. В Белоруссии были убиты более 800 тысяч евреев. На Украине, по данным исследователей, погибло больше всего евреев бывшего СССР — примерно 1,5 миллиона человек. Попытка установить точное число жертв «окончательного решения» сопряжена с чрезвычайными трудностями как из-за отсутствия проверенных данных о масштабах геноцида на ряде территорий (особенно Восточной Европы), так и по причине различного определения границ государств и понятия «гражданство».

Даже при определении числа жертв Освенцима, где вёлся частичный учёт узников, называются разные цифры: четыре миллиона (Нюрнбергский процесс над главными военными преступниками, 1946); два-три миллиона (по данным лагерных эсэсовцев П. Броада и Ф. Энтресса); 3,8 млн (чехословацкие учёные О. Краус и Э. Кулька); один миллион (Р. Хильберг); два миллиона (Люси Давидович, М. Гилберт); 1,1—1,5 млн (Ф. Пипер, Польша); 1,4—1,5 млн (Г. Уэллерс, США, И. Бауэр, Израиль).

Тем более невозможно установить число жертв массовых казней, охватывавших, наряду с местным еврейским населением, множество жителей-неевреев. Меры секретности, предпринятые в ходе реализации «окончательного решения», недостаток статистических данных (например, о количестве евреев, погибших во время бегства с оккупированных территорий, или евреев-военнопленных, убитых по расовым мотивам), а также многолетнее замалчивание Катастрофы европейского еврейства в СССР усложняют уточнение его общих масштабов.
Сравнение численности евреев в странах Европы до и после войны, проведённое в 1949 году Всемирным еврейским конгрессом, привело к выводу, что число погибших в Катастрофе составляет шесть миллионов человек; это число закреплено в приговорах Нюрнбергского процесса над главными военными преступниками, процесса Эйхмана, и признано большинством участников Международного совещания учёных по вопросам статистики Катастрофы (Париж, 1987), где обсуждались цифры от 4,2 млн (по Г. Рейтлингеру) до 6 млн (по М. Маррусу и другим).

тот, кто называет это всё мифом - сам пособник нацистов
это как обелять Краснова с Манергеймом

[Сергей_Р]

я о жидах говорил, которые миф холокоста пестуют

Ты осторожней, за такие мысли в европейском обществе срок дают.

[MagnumAE]

тот, кто называет это всё мифом - сам пособник нацистов

А тот, кто подсуетился к чужому горю, как называется?
Несопоставимо количество выплат странам, которых не было в момент войны с странами, потери которых измеряются десятками миллионов человек. Подтвержденных, бро. Не выдуманных, не приписанных - чисто подтвержденных. И спор идет за то, сколько ДЕСЯТКОВ миллионов погибло.
Что в отношении холокоста вызывает очень много вопросов.
Например, сторонники того, что оно было, несут как главный аргумент убыль еврейства в Европе в период ВМВ. С цифрами, с доказательствами. И как вишенка на торте - главная мысль, если БЫ не ВМВ, еврейство сейчас было бы на уровне 20 млн. в Европе.
И все - верят.
А кто против - тому - эцих пожизненный.
Количественные же показатели по белоруссам, полякам, самим немцам никого не ипут. Что уж говорить о каких то русских, которые "перетрахали всех немок по два-три раза каждый"....

--- Добавлено чуть позже ---

Ты осторожней, за такие мысли в европейском обществе срок дают.

РФ не признает доминирования международного права
Хоть какая то польза от банды краба

[Padre]

тот, кто называет это всё мифом - сам пособник нацистов

Никто не говорит, что это миф, просто посчитать количество жертв не могут сами евреи, поэтому взяли за абсолют наибольшее возможное число. В Нюрнберге зафиксировали 6 млн, хотя сами говорят про 5,1 млн. А так мрак конечно....

[MagnumAE]

Ты осторожней, за такие мысли в европейском обществе срок дают.

...и - да, мысль основная в том, что компенсации и выплаты получает государство, которого не было, а не государство, которое сократили очень сильно.

[Mikke]

Никто не говорит, что это миф, просто посчитать количество жертв не могут сами евреи, поэтому взяли за абсолют наибольшее возможное число. В Нюрнберге зафиксировали 6 млн, хотя сами говорят про 5,1 млн. А так мрак конечно....

так оп чем спор?
жалко германию, что они чуть больше бабла выделяют, чем могли бы?
давайте еще о гвардейских ленточках тут начнём дискутировать

[MagnumAE]

Никто не говорит, что это миф

Миф -это шесть миллионов.
Только шесть звучит у евреев. Остальные более взвешенные исследователи говорят о цифрах от 1.2 до 3 млн.
Что не тянет на геноцид нации.
Особенно целенаправленный.
Потому как тогда объяснить наличие жидов в верхушке Рейха?
И как только появляется этот вопрос, начинаются крики о том, что "не признаешь нюрнберг", "антисемит", "права человеков"...
Ну и так далее.

--- Добавлено чуть позже ---

жалко германию, что они чуть больше бабла выделяют, чем могли бы

Мишаня, ты совсем перестал понимать написанное?
Германия бабала выделяет не тем и не по тому поводу. Что не ясного?

[Mikke]

...и - да, мысль основная в том, что компенсации и выплаты получает государство, которого не было, а не государство, которое сократили очень сильно.

жалеют всегда слабого
СССР в глазах мирового сообщества был сильным государством, ну и вообще - чему удивляться, всегда русских на западе считали и считают людьми второго сорта
к тому же мы по-сути отхватили пол-европы, оккупировали пол-германии
чего еще надо?
никто не забыт, ничто не забыто - этот лозунг всегда был у нас везде
ща правда активно стараются всё забыть

"Выскажу крамольную, на первый взгляд, мысль. Отмена полноценного парада явится началом ползучего угасания и прекращения празднования Дня Победы как такового в скором будущем. Ну в самом деле, мы же не отмечаем победу над Наполеоном, взятие Казани, утопление тевтонских рыцарей в Чудском озере и тому подобные даты? Хотя для своего времени это были более чем знаковые события. А самое главное - уже в следующем году к руководству начнут приходить другие люди, у которых будет иной взгляд на историю, целесообразность и общественные отношения."

с авиафорума