Любители Hi-Fi аппаратуры, аудиофилы, меломаны и неравнодушные к этому

[Umberto31]

но потом почему то решил попробовать вот это

--- Добавлено чуть позже ---

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...ocation=107620

[Влад (Псарь)]

Umberto31, я пролюбил торги по S версии. Жаба задушила. Хотя ценник в Японии был вполне адекватный. Позже куплю.

Чудеса продолжаются. Хотя в чем то плюс.....соседи на Новый год остались без музыки А чудеса в том, что оживленный и проработавший идеально 2 часа в полуразобранном состоянии М-508 отказался работать в стойке.
Ладно.....протрезвею, буду разбираться.

[Umberto31]

Umberto31, я пролюбил торги по S версии. Жаба задушила. Хотя ценник в Японии был вполне адекватный. Позже куплю.

Этот получше будет. И цена !

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...765_2270004047

[Влад (Псарь)]

"Будем посмотреть", как говорил один хороший человек Но пока смотрю на Пионер Там еще 909 -й есть, но не на столько я в теме Мне надо оживить то что есть. И то, что в пути)))

[Umberto31]

"Будем посмотреть", как говорил один хороший человек Но пока смотрю на Пионер Там еще 909 -й есть, но не на столько я в теме Мне надо оживить то что есть. И то, что в пути)))

909й очень крутой аппарат! Стоит сейчас раз в пять дороже 707го. Поэтому если есть возможность - хватай и беги )))))

--- Добавлено чуть позже ---

[rummi]

А я не так давно обзавёлся на пробу вот такой сладкой парочкой.

Пока достаточно спорные впечатления, но, судя по динамике изменений, им существенный длительный прогрев нужен, чтобы расправить крылья.

Не знаю, о каком сточасовом заводском прогреве заявляет производитель, поскольку сразу из коробки чуть было их не забраковал разочарованно, но постепенно гадкий утёнок начал приобретать фактуру лебедя, пусть пока ещё и неоформившегося.

Правда, 16 часов пробега, которые они у меня отыграли, слишком малый срок для окончательного вердикта.

Одно можно уже сказать однозначно — звук очень самобытный и ни на кого не похож.

Не будет ли от этой китайской кухни при длительном употреблении изжоги или расстройства — будем поглядеть.

Вложение 236954

Вложение 236955

Разыгрались красавцы — часах на 80 примерно прогресс ощутимый появился и продолжается, пусть и не столь рьяно. Полнейший восторг.

Из коробки, повторюсь, звучали, мягко говоря, печально.

[Bond178]

Вот такая красота пришла, а как они звучат

[rummi]

Вот такая красота пришла, а как они звучат

Знакомые всё лица. Это я как не по наслышке бывший владелец Klipsch La Scala, купленных ещё при жизни легендарного творца — Пола Клипша.

Потом, конечно, наследники девальвировали где-то его задел в угоду массовому потребителю.

Но на последней выставке порадовали, честно скажу. Даже HERESY IV впечатлил — со времён своего прародителя существенно заматерел.

Подумывал даже взять что-то себе в набор, но, к сожалению, нет ничего у них достойного с активным усилением, а так порой хочется джазик зарядить на профильной акустике, вспомнив лихие девяностые.

Хотя классический рупор, увы, весьма узкую специализацию имеет, потому и ушёл от него в своё время.

Предпочитаю другие типы излучателей, но нагруженные на небольшой рупорок, — шёлковый купол или AMT.

--- Добавлено чуть позже ---

[Bond178]

Ох уж эта лента

[rummi]

Ох уж эта лента

AMT не совсем классическая лента — работает, как гармошка, в отличие от классики, — а потому характер звука несколько иной, да и надёжность существенно выше.

Кроме того, общая площадь излучения в несколько раз превышает классические излучатели, а это огромное преимущество.

При этом разрешение, которое обеспечивает АМТ (а у мох ADAM он последнего поколения), превосходит даже самый совершенный шёлковый купол.

Читаемость просто феноменальная.

Но у меня в арсенале в обязательном порядке присутствует и "старая школа" — святая бумага в тандеме с шёлковым куполом.

Исключительно CD слушаю на "классике" — с Accuphase завязаны.

--- Добавлено чуть позже ---

А вот такой оригинальный выпукло-вогнутый среднечастотник у ADAM.

Я его называю "скорлупа" — очень напоминает. Какое-то детище современных нанотехнологий, полностью просчитанное на системе компьютерного моделирования.

Эти мониторы — бескомпромиссный хирургический нож. Со всеми достоинствами и недостатками, связанными со своими возможностями.

[Адамс]

Одно можно уже сказать однозначно — звук очень самобытный и ни на кого не похож.

В том и заключается главная проблема, что мы слышим сами динамики, а не первоисточник фонограммы.

[rummi]

В том и заключается главная проблема, что мы слышим сами динамики, а не первоисточник фонограммы.

Для этого, коллега, располагаю другим комплектом аппаратов — на полупроводниках, да и комплекты ламп имеются, которые довольно близко подошли к линейности.

Но студийные задачи у меня не стоят в данный момент на повестке дня — я где-то знаю, как звучит студийный комплект, и могу аппроксимировать с альтернативными вариантами, примерно представляя те или иные перекосы в их звучании.

Но, повторюсь, у меня несколько иная цель, далёкая от задач по сведению, эквализации или мастерингу исходника, а даже любой комплект с лампами в предварительном усилении из имеющихся позволяет выявить те или иные студийные недостатки фонограммы, допущенные при её записи и в дальнейшей обработке.

Общая концепция звучания у меня всё-таки студийная, но с намерением как раз и сгладить углы, поскольку качество фонограмм зачастую крайне далеко от того, какими бы их хотелось слушать с удовольствием и продолжительное время.

В связи с чем и пытаюсь найти некий компромисс — подбором компонентов под свои персональные хотелки и видение прекрасного.

[Адамс]

Для этого, коллега, у меня есть другой комплект аппаратов — на полупроводниках, да и комплекты ламп имеются, которые близко подошли к линейности.

Всё это не в силах что-то изменить в подавлении электромагнитной и механической резонансной добротности - электродинамических излучателей звука.
Ведь самый лучший по низкоомному импедансу трансформаторный выход не обладает отрицательным выходным сопротивлением, и следовательно не обеспечивает коэффициент демпфирования с 10-ми Ампер нагрузочного тока, необходимого для линейного возбуждения излучателей.
Ведь любой динамик имеющий подвес и массу диффузора, всегда обеспечивает затухания колебаний на своей собственной частоте резонанса, и этот эффект при обычном параметрическом (классическом) использовании динамика (даже если звуковая катушка подключена непосредственно толстенными сварочными проводами к выходному трансу ламповика), имеет место быть.
А чтобы динамик воспроизводил идеально акустическую атаку в звуковом поле предельно достоверно, то есть ничего не съедая и не замыливая звук индукцией многовитковой звуковой катушки (или пассивных полосовых фильтров), для этого необходима компенсационная динамическая составляющая в звуковом токе возбуждения динамиков. То есть, чтобы по звуковому полю возможно было получить чистейший динамический синус, то для этого потребуется подводить к кривому динамическому излучателю уже не строго синусоидальный звуковой ток.
А где вы видели такие усилители, как-то выборочно коверкающие (с благими намерениями) и причём выборочно и крайне нелинейно - выходную динамику звукового напряжения - тока?

--- Добавлено чуть позже ---

Общая концепция звучания у меня всё-таки студийная

Да понятно, ведь студия также не далеко ушла в плане динамических искажений, - аля окраса в звучании. В попытке избавиться от вышеописанных недостатков - довольно пещерным способом, позволяют только маленькие динамики размер диффузора у которых не должен превышать максимум трёх дюймов, а чтобы при этом получать высокое звуковые давление, требуется параллельное их подключение по 2-4-ре единицы с обязательно гальванически связанным подключением звуковых катушек. Токи возбуждения при этом значительно возрастут, но зато и повысится излучающая передаточная линейность по звуковому полю.

[rummi]

Всё это не в силах что-то менять в подавлении электромагнитной и механической резонансной добротности - электродинамических излучателей звука?

У Адамов с этим всё в порядке, коллега, — триампинг: в каждом мониторе по отдельному усилителю с 95% КПД и гигантским запасом по мощности как на динамик НЧ, так и на СЧ, а на AMT ВЧ с не меньшим запасом стоит по выделенному усилителю AB, поскольку даже самые совершенные усилители класса D пока уступают аналоговым братьям именно в точности передачи диапазона ВЧ области.

Излучатели тоже выполнены из сверхлёгких композитов — не зря упоминал скорлупу в аспекте CЧ, так вот по факту эта скорлупа в разы тоньше и легче оболочки куриного яйца, не уступая ей по твёрдости. НЧ вуфер выполнен из сверхлёгкого многослойного композитного сандвича.

Кроме того, согласовывает их работу производительный DSP.

Я не хочу ударяться в полемику относительно того, что даже при таком раскладе мы едим консервы — это и без того очевидно, — просто консервы консервам рознь.

Самые качественные, разумеется, в консерватории, посещения которой, к величайшему сожалению, временно пришлось прекратить в связи с пандемией.

[Адамс]

В связи с чем и пытаюсь найти некий компромисс — подбором компонентов под свои персональные хотелки и видение прекрасного.

Виктор, вот чтобы ты понял насколько всё серьёзно плохо в области бытовых АС, могу опять же привести пример, что обычная электрическая переполюсовка сч-вч динамика в двухполосной АС, способна вытащить середину из неясной и мутной глубины ящика, наружу, то есть сделать воспроизведение АС в детализации спектров более разборчивой. По существу, такая банальная переполюсовка динамика - это и есть компенсация задержек звукового СЧ тока в индуктивности катушки.

--- Добавлено чуть позже ---

по отдельному усилителю с 95% КПД и гигантским запасом по мощности как на динамик НЧ, так и на СЧ

Это немного не в тему референсного звука, КПД имеет значение для автономных источников питания, а для звука наиболее важен коэффициент демпфирования и приложенная по фазе мощность, посколько одно без другого бессмысленно, ведь просто электрически задемпфированный динамик теряет чувствительность, становится на отклик сильно глуховат.
Вот тут и потребуются довольно избыточные Амперы в импульсе звукового тока в нагрузке, чтобы по звуковому полю картина стала в абсолютном смысле адекватной.

--- Добавлено чуть позже ---

А пока эта точность передачи в воспроизведении звука, увы обеспечивается лишь подогнанной под приемлемый идеал - резонансной добротностью, то есть конструкцией динамиков (или акустического оформления), а выпускать на потребительский рынок что-то технологически более достойное, это не настолько экономически не выгодно, а просто банально не соответствует нравственным нормам ширпотреба.
Это почти что сродни - унитазам из редкоземельного минерала.
Не должно и не нужно это иметь обычному пиплу, поскольку это морально обесценивает великое.

[Адамс]

Кстати, а вот и пример правильного сегментирования излучателей, благополучно блокирующий паразитную резонансную добротность:

[rummi]

В Адамах, коллега, все секции (ВЧ, СЧ И НЧ) полностью разделены между собой с точки зрения акустического оформления, а корпус выполнен из толстого литого алюминия, поэтому при высоте всего в 54 сантиметра каждый монитор весит 26кг.

Если коллега до сих пор не понял — это профессиональные студийные мониторы высокого уровня, которыми пользуются в ведущих студиях мира, и стоят они, уверяю вас, не три копейки. Поэтому их создатели максимально учли то, о чём вы пытаетесь донести.

--- Добавлено чуть позже ---

Таки не удержался — прикупил ещё чутка разнокалиберных ёлочных игрушек.

Шань Дань Лаожен, чую, позиции закроет в уходящем году достойно.

Вложение 237046

Ну что, коллеги, нашла коса на камень. Приехали мои ёлочные игрушки как раз к Китайскому НГ.

В отличие от ShuGuang 6SN7-T, PSVANE CV181-TII сделаны гораздо более аккуратно и премиально во всех аспектах — комар носа не подточит, — впервые даже не стал ножки полировать.

Поставил — звук из коробки гораздо более ровный, чем у ShuGuang из коробки же. Не лучше и не хуже, просто другой. Характер похож, но более студийный, выверенный.

Ну, думаю, заживём.

А хрен бы там: буквально через несколько часов одна лампа начала сдуваться (на мониторах малейшая разбалансировка по каналам слышна), причём так активно, что каждый канал заиграл вообще отдельно один от другого — что по уровню громкости, что по АЧХ, — возникло ощущение, что эмиссия в лампе просто тает на глазах.

Учитывая их стоимость, произошедшее вызвало явное недопонимание с моей стороны, сходное с культурным шоком.

Общаюсь с продавцом в надежде разрулить ситуацию, но после произошедшего к продукции PSVANE доверие основательно подорвано.

Надеюсь, что это единичный случай, правда, уверенности почему-то в этом нет.

Вытащил их и поставил на контрасте винтажные BALDWIN Pianos & Organs из 60-х, пара которых мне обошлась в четыре раза дешевле, и понял, что в китайскую реку PSVANE повторно наступать вряд ли буду.

К ShuGuang пока претензий нет.

[Адамс]

В Адамах, коллега, все секции (ВЧ, СЧ И НЧ) полностью разделены между собой с точки зрения акустического оформления

Но к сожалению, даже активный биампинг полностью не блокирует паразитную индукцию звуковых катушек, в такой же степени как их параллельное групповое множественное непосредственное подключение на один драйвер. Причём параллельно используемые излучатели даже подбираются с несколько разнесёнными резонансными характеристиками, это в немалой степени как раз улучшает взаимное демпфирование катушек.
Вот поэтому, всего один динамик на активный полосовой канал аудио монитора, это только красивая профанация.

--- Добавлено чуть позже ---

их создатели максимально учли то, о чём вы пытаетесь донести.

Они учли ровно столько, сколько смогли позволить или на данный момент учесть. Во всём остальном, пока что нельзя объять необъятное, даже в самом запредельном ценовом сегменте.
Открою даже не секрет, а реальный факт, что те колонки, которые теперь в товарной линейке позиционируются как проф. мониторы, при разборке по виду начинки мало чем отличаются от качественной мультимедийной сборки.

[rummi]

Ну что, коллеги, уж не знаю, кто там похлопотал — точно не Сбер, — но таки удалось разрулить вопрос с кривой Psvane.

Китайский товарищ-продавец списался с фабрикой и изложил суть проблемы. Те, почесав тюбетейку, выдали вердикт: фотографируй с серийными номерами, затем разбей кривую, опять фотографируй и шли нам фото.

Я поначалу даже переспросил радостного китайца, но тот замахал гривой — бей, френд. Ну, думаю, ночь у них там на дворе, с кровати, может, упал, когда за телефоном потянулся... Но тут меня осенило, и тонкий замысел китайских партнёров стал понятен.

Обещали прислать новую взамен. Надеюсь, что она будет лучше, а пока фотоотчёт:



















Как видите, аноды серые и не сказать, что огромные по площади.

Но на этом мои злоключения с Psvane не закончились, но об этом в следующий раз — short of time.

[Влад (Псарь)]

и тонкий замысел китайских партнёров стал понятен.

Так в чем замысел то?