Нарушения ПДД. Обсуждения

[OFA+]

ты точно в Казахстане живешь?
я бы так не смог коаП вашей страны цитировать

Слабак!

--- Добавлено чуть позже ---

подтереться)))
не надо реалии своей страны перекладывать на РФ.
По данной теме даже было постановление Верховного суда РФ, ЕМНИП
Именно поэтому, как бы четырехколесным не хотелось видеть двухколесных в своем ряду сбоку, остается только на них злобно ругаться внутри своего а/м

Не путай Постановление ВС РФ и бумажку, называемую письмом (в происхождении и подлинности которого надо ещё убедиться). Нормативные постановления Верховного Суда РФ входили, входят и будут (в обозримом будущем) в систему действующего права, наравне с постановлениями Конституционного совета (суда), Правительства, Законов, Конституционных законов, международных договоров и даже приказов министров и т.п.
В суде никто на эти письма не смотрит, тем более если текст таких писем допускает весьма неоднозначное толкование закона, которым строго обязан руководствуется судья. Я даже наперёд тебе скажу: если запросить пояснения по данному письму в МВД, то оно ответит, что ответ этот носил частный характер и применим к конкретному (изложенному корреспондентом) случаю и ни в коей мере не является источником права или правового прецедента. Вот и всё.

[Бамбарбия Кергуду]

Не путай

Тебе разъяснения привели из ПДД и МВД, а ты всё на своем стоишь.
Не знаю, что еще привести.
Этой конфликтной теме много лет. Старт ей был дан в противостоянии автомобиль vs мотоцикл.
Копий сломано километр, разъяснений километр..
Но пусть будет тебе виднее из Казахстана

[OFA+]

Тебе разъяснения привели из ПДД и МВД, а ты всё на своем стоишь.
Не знаю, что еще привести.

Зато я знаю - ничего! Или ты серьёзно полагаешь, что какой-то начальник отдела может взять, и вот так просто опрокинуть ПДД РФ и профильное вышестоящее в иерархии НПА федеральное законодательство?
Ещё раз повторяю, это письмо носит частный характер и нормой права не является, отражая лишь субъективное мнение должностного лица на конкретную ситуацию.
Откуда ты знаешь, кому и по какому конкретному факту отвечает этот товарищ? Что это были за обстоятельства, каковы их место, время, состав участников, тяжесть последствий, круг постардавших и степень их тяжести, класс и тип транспортных средств - участников, тип дороги, кроличество полос, наличие и состояние разметки и знаков, была ли там фото- видеофиксация, сертифицированы ли эти средства и ещё много-много чего интересного.
Я надеюсь тебе не нужно объяснять, как выглядит официальное разъяснение правоприменительной практики ведомства, кем оно конкретно даётся и где оно публикуется? Даже в этом случае шансы на то, что суд примет их во внимание, будут невелики.
И вообще. Если вам из Беларуси видно всё, то мы тут чо, рыжие что ли?

[Бамбарбия Кергуду]

и вот так просто опрокинуть ПДД РФ

папа, где море..
тебе Микки красным даже выделил выдержки из ПДД

И вообще. Если вам из Беларуси видно всё

И вообще, даже если посмотреть в мой профиль слева, там видно 2 города, и один из них точно не в Беларуси. И в стране, где этот город находится, я провожу этак 300 дней в году. Езжу по этим дорогам, и с каждым приходом тепла, ругаюсь на мотоциклистов, что спокойно(и не очень) ездят в полосе, где расположен мой автомобиль

--- Добавлено чуть позже ---

Откуда ты знаешь, кому и по какому конкретному факту отвечает этот товарищ?

по-моему, там всё очевидно почему там отвечает данный сотрудник МВД. Более чем уверен, что запрос был отправлен в ГИБДД, которое спустило его в структуру, которая уполномочена на данный ответ.

[iudex]

Более чем уверен, что запрос был отправлен в ГИБДД, которое спустило его в структуру, которая уполномочена на данный ответ.

на счет письма, оно действительно никакое.
просто бумажка по частному случаю, написанное никем....

в общем помять и использовать по назначению....

это я про статус рассматриваемого письма, а не про трактовку ситуации

[madbull]

это я про статус рассматриваемого письма, а не про трактовку ситуации

Паша, а про ситуацию?

[iudex]

Езжу по этим дорогам, и с каждым приходом тепла, ругаюсь на мотоциклистов, что спокойно(и не очень) ездят в полосе, где расположен мой автомобиль

в большинстве случаев виноват будет моцик... правда разборок будет много и нудно, что проще пропустить долбохруста

--- Добавлено чуть позже ---

Паша, а про ситуацию?

Про ситуацию... все там двигаются в два ряда по полосе... ИМХО фура виновата.

[Бамбарбия Кергуду]

в большинстве случаев виноват будет моцик...

мы не разбираем ситуацию виноват он будет при ДТП или не виноват, или виноват ли он если у него движение по разметке.
если мотоцикл едет в полосе с автомобилем, не наезжает на разметку, не сталкивается с автомобилем, то он совершенно не будет нарушителем ПДД

на счет письма, оно действительно никакое.

запрос поступил в Главное Управление по обеспечению безопасности дорожного движения России..
назвать это ведомство никаким уж точно нельзя.
Частного случая исходя из ответа там не просматривается

[OFA+]

И вообще, даже если посмотреть в мой профиль слева, там видно 2 города, и один из них точно не в Беларуси. И в стране, где этот город находится, я провожу этак 300 дней в году. Езжу по этим дорогам, и с каждым приходом тепла, ругаюсь на мотоциклистов, что спокойно(и не очень) ездят в полосе, где расположен мой автомобиль

А вот это вот в профиле не написано

З.ы. Это не Миха выделил, а я эти пункты нашёл, вперёд него между прочим А затем истолковал буквально, а не вольно, как привык обычный автолюбитель, не имеющий дел с юриспруденцией.

[madbull]

Про ситуацию... все там двигаются в два ряда по полосе... ИМХО фура виновата.

Обедал сегодня и встретил тех самых гайцов кому вопрос с этим видосом задавал. Говорю, ну что решили ребус? Они говорят либо обоюдка, либо фура виновата. Что нарушил дустер они сказать не могут. А с фига ли говорю обоюдка? Обещали еще подумать

[iudex]

назвать это ведомство никаким уж точно нельзя.

а давно оно стало уполномоченным органом на разъяснения положений ПДД??????
По действующему законодательству разъяснять положения Постановления правительства РФ могут либо Правительство РФ либо верховные суды....

Тем более что ответ давала вообще какая-то ФКУшка.... это вообще левость и отписька, частное мнение какого-то хорька

--- Добавлено чуть позже ---

в одной полосе по ПДД могут двигаться два автомобиля параллельно

если мотоцикл едет в полосе с автомобилем, не наезжает на разметку, не сталкивается с автомобилем, то он совершенно не будет нарушителем ПДД

--- Добавлено чуть позже ---

Что нарушил дустер они сказать не могут.

закон самосохранения он нарушил

[OFA+]

по-моему, там всё очевидно почему там отвечает данный сотрудник МВД. Более чем уверен, что запрос был отправлен в ГИБДД, которое спустило его в структуру, которая уполномочена на данный ответ.

Вот завтра, к примеру, тебе собес ответит, что тебе положен стакан молока в сутки (этого пожалуй хватит!) за вредность модерской работы. Ты его выложишь на сюда на форум и будешь драконить шефа насчёт такого подарка. А скан этого письма совершенно случайно может оказаться в результатах гуглопоисков какого ни будь балбеса-менеджера из... старховой компании. И он, не имея понятия о чём шла речь в твоём запросе, будет этой бумаженцией размахивать и кричать, что теперь всем положено молоко. Так начальник отдела сказал типа. Ну не смешно?

[madbull]

закон самосохранения он нарушил

это бесспорно
я хрен знаю каким веществом надо обладать, или наоборот не обладать, что бы туда полезть. Да еще и места для съё....а нет, бордюр

[Бамбарбия Кергуду]

а давно оно стало уполномоченным органом на разъяснения положений ПДД??????

не наю, стало ли оно ли нет, имеет право разъяснять или нет, но то, что оно участвует в

выработке предложений по формированию и реализации основных направлений государственной политики, нормативному правовому регулированию в области обеспечения безопасности дорожного движения

дает полномочия отвечать на подобные вопросы

Тем более что ответ давала вообще какая-то ФКУшка.... это вообще левость и отписька, частное мнение какого-то хорька

ничего левого, ГУ спустило запрос тому подразделению, кто компетентен.

Что тебя смущает? мотоцикл транспортное средство.
если данное транспортное средство может находиться в полосе вместе с а/м, соблюдая боковой интервал, то оно не нарушает ПДД

Вот завтра, к примеру, тебе собес ответит

по существу есть что?
тебе и так, и так, а ты как кидонт цепляешься за какой-то мнимый шанс катать вату

[OFA+]

по существу есть что?
тебе и так, и так, а ты как кидонт цепляешься за какой-то мнимый шанс катать вату

Можно подумать я тут левой и безродной бумажкой размахиваю. Красиво стрелы перевёл По существу ему

[Mikke]

здесь правы оба Павла - и насчет полосы (можно вдвоем)
и насчет того, что разъяснение гибдд - это так себе документ
меня когда за знак Ш подтягивали - уже было разъяснение ГИБДД, что можно не штрафовать
я это сказал гаишникам, на что был ответ - а в постановление правительства еще не внесены изменения
так что обжалуй, говорят, мил человек, в суде

[Бамбарбия Кергуду]

Можно подумать я тут левой и безродной бумажкой размахиваю.

ты никаких бумажек не привел, кроме как ссылок на пункт ПДД, который к данной ситуации не относится

и насчет того, что разъяснение гибдд - это так себе документ

это хоть какой-то документ, к тем многочисленным обсуждениям данной ситуации в интернете.

з.ы. достаточно включить логику и представить ситуацию когда меняют асфальт, ну или заменили, а разметку очень долго не наносят... Например на МКАДе

[OFA+]

здесь правы оба Павла - и насчет полосы (можно вдвоем)
и насчет того, что разъяснение гибдд - это так себе документ

Это взаимоисключающие вещи

[iudex]

Бамбарбия Кергуду, друг, ты давно юридическое образование получил и практиковать начал?????

Или мне рассказать тебе как машину чинить надо???

Если я говорю, что письмо не имеет юридической силы для неопределенного круга лиц, то либо поверь мне на слово, либо подтверди свою позицию ссылками на нормы права, а не доводами кухонных юристов.

Что тебя смущает? мотоцикл транспортное средство.

бесспорно...
только вот "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Таким образом, при отсутствии линий полос, определить можно лишь количество полос, которые равны ширине автомобиля и моцика там нету...

При наличии линий необходимо исследовать вопрос - кто именно не соблюдал дистанцию... и этим кем-то будет моцик в 9 из 10 случаев.... доказывание сложное и без регистраторов малореальное....


Вообще я конечно плохо отношусь к мотоциклистам... но больше из-за шума по ночам, чем из-за шныряния по дорогам.... как-то мы с ними друг другу не мешаем....

[OFA+]

ты никаких бумажек не привел, кроме как ссылок на пункт ПДД, который к данной ситуации не относится

Ну я же не виноват, если ты считаешь эту свою бумаженцию главней ПДД. Это уже не смешно

--- Добавлено чуть позже ---

бесспорно...
только вот "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Таким образом, при отсутствии линий полос, определить можно лишь количество полос, которые равны ширине автомобиля и моцика там нету...

При наличии линий необходимо исследовать вопрос - кто именно не соблюдал дистанцию... и этим кем-то будет моцик в 9 из 10 случаев.... доказывание сложное и без регистраторов малореальное....

С чего я собсно и начал разговор. Полоса есть и она обозначена разметкой. Всё. Точка. Если бы её не было, вот тут можно было бы плотно повалять дурака