Нарушения ПДД. Обсуждения

[Barmaley]

между этими полосами перестроение возможно ?

Канеш, брат))

Я про перестроение на перекрестке писал

[Defiant]

ЭТО не перекресток. Это просто примыкание дорог.

как тяжело общаться с человеком, который опирается не на какие-то нормы и документы, а на личные додумки. Цитирую ПДД:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.


--- Добавлено чуть позже ---

Принц Уэльский, нет в пдд такого понятия как "просто примыкание". твое "просто примыкание" в ПДД зовется перекрестком.

[Принц Уэльский]

Принц Уэльский, нет в пдд такого понятия как "просто примыкание". твое "просто примыкание" в ПДД зовется перекрестком.

Извини некорректно написал. Правила различают Перекресток и Обозначенный перекресток. Т.е на необозначенных примыканиях ( если нет знака предупреждающего "Примыкание дороги") не распространяются правила проезда обозначенных перекрестков и на них обгон и перестроения разрешены. Знак "Ограничения скорости" тоже действует только до обозначенного пересечения. Знак "Уступи дорогу" который повешен со стороны синего, не является обозначением "Обозначеного перекрестка" для красного. Из чего следует что красный воспринимает данное пересечение как примыкание.
И следовательно может на нем перестраиваться из полосы в полосу.

[Defiant]

Правила различают Перекресток и Обозначенный перекресток

их не различают, это совершенно одинаковые перекрестки, на которых действуют совершенно одинаковые правила - одни и те же подчинения знакам (если они есть), разметке (если есть) и так далее.

И границы перекрестка так же одинаково определяются. и правила проезда так же одинаковые.

--- Добавлено чуть позже ---

Извини некорректно написал.

ты и щас некорректно написал. не спеши писать когда бегло нагуглил первые три фразы - постарайся понять сначала о чем пишешь, потому что пока у тебя пальцы опережают мысли.

--- Добавлено чуть позже ---

потому что пока у тебя пальцы опережают мысли.

хотя и я этим грешен. вот напишу бывает подробно, потом понимаю что слишком сложно для читателя, не осилит он больше двух строк. приходится 5 раз редактировать, сокращая и упрощая

[Принц Уэльский]

Ну давайте еще раз.
1.Перестроения (не обгон) на данном перекрестке (разрешены) со стороны красного.
2. Данное пересечение это ПЕРЕКРЕСТОК.
3. Если у красного водителя есть знак приоритета типа Главная дорога или другой. Он при перестроении вправо имеет преимущество перед синим. После проезда перекрестка преимущество пропадает.
Что еще не выяснили?

[Defiant]

Ну давайте еще раз.

надоело, честно. я не могу по каждой фразе тыкать в определение. когда я начинаю спор - то предполагаю, что все участники хотя бы базовые определения сами прочитали.

а если приходится по каждой новой фразе тыкать в начало пдд другому участнику - то это не поиск истины, а какое-то дрочилово

[Принц Уэльский]

ты и щас некорректно написал. не спеши писать когда бегло нагуглил первые три фразы - постарайся понять сначала о чем пишешь, потому что пока у тебя пальцы опережают мысли.

ну, слушай, я наизусть правила не помню. сначала пишу как я бы проехал и свои соображения. потом иду гуглить правила. Это нормально, т.к. на дороге у тебя не будет времени листать книжечку с правилами. А тут риска нет всегда можно в дебри правил залезть с разбором ситуаций и видео. Не всегда ведь бывает все однозначно. А чтоб свое мнение высказать окончательное надо и других слушать. Тут не сплошь и рядом юристы в законодательстве по любой теме. Да и мы не в суде))). Ошибся- поправим. На дороге не все ситуации однозначные. Где -то дорожники накосячили с противоречащими знаками, где-то законодатели не додумали. Сколько примеров отмены судебных решений))))

[Defiant]

я наизусть правила не помню.

я не говорю про наизусть, и не говорю про все правила. я говорю про самую базу-базу типа определения перекрестка. уж его можно было прочитать когда вступаешь спор именно касаемо перекрестков.

--- Добавлено чуть позже ---

Да и мы не в суде))). Ошибся- поправим.

да, но одно дело поправлять уже в деталях, а другое дело на азы ссылки давать причем по поводу каждого сообщения. ваще не одно и то же, не?

--- Добавлено чуть позже ---

тут как с детьми мигрантов. когда они приходят в школы - предполагается что базу в виде русского языка они знают. а когда выясняется что даже этого нет - учить их природоведению становится сложно в нашей школе.

[Luna]

Принц Уэльский, Там между потоками обычная прерывистая разметка 1.5., которая не запрещает перестроение.

Возможно, Саня прав и перекрёсток заканчивается там, где, заканчивается сплошная между рядами. Но если бы синие действовали по правилам и при подъезде к перекрестку видя, что красные съезжают с трассы, и тем более показывают поворотником намеренье перестроиться начинали притормаживать сразу после знака УД, в плоть до полной остановки на разметке УД. То у красных бы не возникало трудностей с перестроением сразу за перекрёстком, где это позволяет разметка. В настоящее время большинство синих ни то, что так не делает, а наоборот поддают газа, чтобы сравняться бортом, даже если ехали позади и дорога пустая.
При всём изложенном выше, неужели, в месте начала прерывистой будут виноваты красные в случае ДТП, ттт… Не клеится у меня)))

[Принц Уэльский]

уж его можно было прочитать когда вступаешь спор именно касаемо перекрестков.

тут путаница с тем что я по правилам РБ привык. С удивлением узнал, что в РБ нельзя перестраиваться на перекрестках ( кроме кругового движения) а в России можно.

[Barmaley]

ну вас нахер

Про ДОРОГИ-ДУБЛЕРЫ.
В Правилах нет понятия - "ДОРОГА - ДУБЛЕР".
Всякая дорога, которую пытаются называть "ДУБЛЕРОМ", является обычной ОТДЕЛЬНОЙ ДОРОГОЙ.
Со своей отдельной проезжей частью, не имеющей отношения к дороге "НЕ дублеру".

И логика появления таких параллельных дорог - очень проста:
Для разгрузки основной дороги делается ЕЩЕ ОДНА (или не одна) ДОРОГА.

И места, где эти параллельные дороги соединяются (или примыкают), являются обычными ПЕРЕКРЕСТКАМИ.
И ни чем иным.

[Defiant]

И места, где эти параллельные дороги соединяются (или примыкают), являются обычными ПЕРЕКРЕСТКАМИ.
И ни чем иным.

браво хоть этот вопрос отпал ))

--- Добавлено чуть позже ---

ну вас нахер

нет бы под калинов мост качели предложил, а то на хер, на хер.....

[Barmaley]

нет бы под калинов мост

я на Кулясова в 16 тонн пойду

[Ленок]

Вопрос
Дорога 2 полосы в одну сторону.
По левой едет скорая с сиреной.
Обязан ли правый ряд двигаться чтобы дать возможность подвинуться левому для пропуска скорой?
Я не про человечность. Именно по закону.
Будет ли считаться что правый не уступил скорой дорогу?

[Defiant]

Вопрос
Дорога 2 полосы в одну сторону.
По левой едет скорая с сиреной.
Обязан ли правый ряд двигаться чтобы дать возможность продвинуться левому для пропуска скорой?
Я не про человечность. Именно по закону.
Будет ли считаться что правый не уступил скорой дорогу?

- папа, а что такое некомпетентность и безразличие?
- не разбираюсь я в этом сынок, да и оно мне как-то пох...й (с)

--- Добавлено чуть позже ---

тоже вопрос скорее всего полумутный. полумутный - это значит не регламентирован четко и есть возможность "на усмотрение" того или иного лица качнуть чашу туда-сюда. разбираться не буду...

а так - в определении преимущества нет ничего про полосы. так что действия того кто в правом ряду можно истолковать по-разному.

[Ленок]

Defiant, «Уступить дорогу» (не создавать помех) — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо манёвр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
По отношению к правому ряду у скорой нет преимущества. Или есть?

[Defiant]

Defiant, «Уступить дорогу» (не создавать помех)

ты не то смотришь мне кажется, мне видится что ряды тут вообще ни при чем. ты или мешаешь скорой, или нет. ряды в данном случае не упоминаются. а вот мешаешь ты ей или нет - вопрос уже субъективный

Defiant, «Уступить дорогу» (не создавать помех)

и плюс есть еще определение преимущества, в котором про полосы тоже ничего нет

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

--- Добавлено чуть позже ---

По отношению к правому ряду у скорой нет преимущества. Или есть?

определение преимущества я тебе выше написал. косвенно из него может следовать то что те кто в другой полосе скорой не мешают, но только косвенно. прямого указания на это нет, а стало быть толковать можно двояко

[Ленок]

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения

Верно. В намеченном направлении. То есть прямо. Направление правее (на правую полосу) уже не приоритет кмк.
То есть левый обязан уступить, но правый не обязан уступать простому автомобилю с левой. Не скорой же, а именно автомобилю

[Defiant]

В намеченном направлении. То есть прямо.

то есть прямо. но то что находящееся по диагонали транспортное средство не мешает проезду скорой своим поведением - не факт.

пункт 3.2 - При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.




--- Добавлено чуть позже ---

есть абстрактная формулировка "обеспечение беспрепятственного проезда". если ты справа находясь намеренно мешаешь кому-то встроиться в ряд - можно ли твои действия трактовать как не обеспечение беспрепятственного проезда скорой? имхо - можно. но надо глубже копать, все идите лесом!!!-)))

--- Добавлено чуть позже ---

В намеченном направлении. То есть прямо.

тоже спорно. ему может понадобиться в любую сторону, хоть из крайнего левого в крайний правый. но это уже не стоит развивать дальше, мысль в другом

[Ленок]

все идите лесом!!!-)))

--- Добавлено чуть позже ---

Я всё же считаю, что не должен правый двигаться