Сбит ИЛ-20 над Сирией. Погибли 15 человек.

[vit]

вот и США, зная тягу к мультикам у МО РФ подбросило им закавыку и сузило к-во сценариев.

зря они это сделали. Было бы забавно посмотреть, чттобы МО начало придумывать

[Сергей_Р]

а кто CCN сливает инфу?

С чего ты решил, что именно сливают?

[Бамбарбия Кергуду]

С чего ты решил, что именно сливают?

пусть не сливают, а предоставляют.
я не против

[ded_491]

зря они это сделали. Было бы забавно посмотреть, чттобы МО начало придумывать

Рядом с Сирий находится куча кораблей нато. И средств наблюдения побольше чем у РФ. Поэтому МО не было необходимости что-то придумывать. Другое дело подача информации. Главное брякнуть, как в деле Скрипалей, не разобравшись бултых санкции.
А МО прежде чем сделать официальные заявления разобрались сначала в этой ситуации. На это надо время. МО проще всего было списать все на сирийцев, с учетом отношений с Израйлем. Но тогда такие провокации продолжались бы.

[Бамбарбия Кергуду]

с авиафорума

Из двух брифингов МО РФ я сделал три вывода:
1. Центр управления ВКС на сирийском ТВД всё знал и видел, но вмешиваться не стал. Смог только отправить Ил в зону между израильскими F-16 и сирийским ПВО.
2. Действия сирийской ПВО для командования ВКС является обстоятельством непреодолимой силы. Типа землетрясения или извержения вулкана. То, что остановить или предупредить невозможно.
3. Израильская военщина тщательно спланировала провокационные действия своих ВВС, мудрые команды ВКС и снайперскую стрельбу сирийской ПВО.

сомнения по поводу по чьим самолетам лупили сирийцы

e.g. сказал(а): ↑

Если Ваша графическая привязка по данным брифинга верная (причин сомневаться не вижу), то это не израильтяне были, а турки. Их Ф16е по сигнатуре от израильских ничем не отличаются. А 40 минут нагло круги нарезать практически внутри турецкого ВП израильтянам и в лучшие времена бы не позволили, как тут уже высказывались. Турки и отправили один борт посмотреть на восток, что там за заварушка, он и противоракетный манёвр скрутил, когда понял, что ему С200 в лоб летит.

Да, данная версия полностью объясняет различие позиций АОИ и МО.
А какова вероятность, что спецы из МО РФ не отличают турецкий F-16 от израильского?

Не факт, что именно турки, могут быть партнеры по НАТО... Но явно не израильские. Ибо турки их сами бы сбили к едрене фене. У них отношения мягко скажем сейчас на грани... После Иерусалима и расстрела гражданских.... Это если речь якобы о F16 в ВП Северного Кипра (Турции).

Lacoste сказал(а): ↑

Нет, по Вашей же картинке группа кружит в международных пространстве в 59 квадрате, там же пунктиром квардрат дежурства указан. А желтые черточки за Кипром это гражданские.

По какой картинке? На брифинге 23 сентября (там где черточки) группа вся в 59-м квадрате. А на брифинге от 24 сентября эта же группа уже в 68-м за Кипром, рядом с гражданскими бортами. Только один F-16 из группы остался в 59-м.

--- Добавлено чуть позже ---

Главное брякнуть, как в деле Скрипалей

главное правильно турЫстов обучить, но с этим у российской стороны проблемы.. Обмельчала школа Станиславского

А МО прежде чем сделать официальные заявления разобрались сначала в этой ситуации

так разобрались, что день за днем показания меняют

[wadim_m]

Действия сирийской ПВО для командования ВКС является обстоятельством непреодолимой силы.

поставят чего там централизованного управления, и будет как в анекдоте СССР : подарили президенту Никарагуа(Куба, или мало ли) от СССР "Чайку", президент сел, а руля нет, ну он звонит Брежневу, что мол вот такое,
а тот: а зачем вам руль, рулить мы будем.

[Бамбарбия Кергуду]

поставят чего там централизованного управления

из теорий заговора

[Чубук]

из теорий заговора

Это ещё в древнем Риме говорили.
При расследовании преступлений.

[ded_491]

так разобрались, что день за днем показания меняют

Показания меняют на авиафорумах. Мне особенно понравилось про причастность турецких Ф16. Даже израильтяне их не видели.

[Бамбарбия Кергуду]

Показания меняют на авиафорумах. Мне особенно понравилось про причастность турецких Ф16. Даже израильтяне их не видели.

пруфы будут?
про то, что МО РФ меняет показания:
- время поражения ИЛа
- тасование самолетов по квадратам в разных брифингах.
А про турецкие ВВС смотри доводы и карту, где находились самолеты, а это данные от российских ВКС.
По МОшным мультикам там территория С. Кипра с последующими объяснениями выше.
А израильтяне сразу сказали, что их самолеты были уже к моменту поражения дома.

[ded_491]

пруфы будут?

Пруфы чего??? Того, что израильтяне официально не пишут????

- время поражения ИЛа

Время изначально было около 22 часов и потом более точные 22.07. А то, что на авиафорумах пишут 23.00 - то такое могут написать и из ирайля кто-нибудь с ником "Ваня". Поди проверь.

А про турецкие ВВС смотри доводы и карту, где находились самолеты,

Турки и отправили один борт посмотреть на восток, что там за заварушка, он и противоракетный манёвр скрутил, когда понял, что ему С200 в лоб летит.

Так это турок значит подставил из любопытства под сирийскую ракету ИЛ???
Приведи гневное заявление Нетаньяху, что это турок подставил под удал ИЛ, а не еврей. Все, с чем они были не согласны, так это то, что это не была сознательная провокация.

[Бамбарбия Кергуду]

Пруфы чего??? Того, что израильтяне официально не пишут????

Показания меняют на авиафорумах

Время изначально было около 22 часов и потом более точные 22.07. А то, что на авиафорумах пишут 23.00 - то такое могут написать и из ирайля кто-нибудь с ником "Ваня". Поди проверь.

так поди проверь и посмотри брифинг.
инфу давали скрепные сми вроде звезды(я приводил рбк) в т.ч., а не постояльцы форума

Так это турок значит подставил из любопытства под сирийскую ракету ИЛ???
Приведи гневное заявление Нетаньяху, что это турок подставил под удал ИЛ, а не еврей. Все, с чем они были не согласны, так это то, что это не была сознательная провокация.

ты упорно не хочешь видеть и толики ошибочных действий со стороны ВКС и сирийских ЗРК, которые как заявлялось работают в контуре с ВКС
Турки вряд ли желали подставляться, если то были действительно они.
Что там говорил Нетаньяху и присылал в толстой папке, МО РФ не посчитало нужным рассмотреть и опубликовать.
Но то, что израильских ВВС там не было на момент поражения ИЛа, они сразу заявили

--- Добавлено чуть позже ---

Но версия с турками может быть и от банальнейшего желания подогнать теорию с израильскими ВВС и собственной безграмотности, которая подсовывала главкому кадры из компьютерных игр и кадры коалиции в Афг, выдаваемые за действия российской армии

[MagnumAE]

ты упорно не хочешь видеть и толики ошибочных действий со стороны ВКС и сирийских ЗРК,

Из него всю жизнь делали исполнителя воли партии. Он всем своим естеством даже мысли не допускает, что МО косячит.
Вот и идут мелочные придирки к словам.

[vit]

Мне особенно понравилось про причастность турецких Ф16. Даже израильтяне их не видели.

ну ты деда ту... даешь - они же невидимки!

[ded_491]

ты упорно не хочешь видеть и толики ошибочных действий со стороны ВКС и сирийских ЗРК,

Ну почему. ИЛ при заходе на посадку не сопровождали истребители, хотя об этом писали когда турки сбили СУ. Взаимодействие с сирийскими ПВО оказались не способными исключить такую трагедию.

сирийских ЗРК, которые как заявлялось работают в контуре с ВКС

Этот контур, видимо был в виде телефонного аппарата ТАИ-47. Системы опознавания российских самолетов у сирийцев не было.
Вот когда петух клюнул, только тогда нашли выход и через две недели поставят сирийцам С-300 и автоматизированный комплекс управления. Завяжут его на свою С400 и сирийцы будут видеть свои и сирийские самолеты.

Но то, что израильских ВВС там не было на момент поражения ИЛа, они сразу заявили

Молчали несколько дней, потом приехали в Москву, надеясь втихую решить проблему
Кто заявил?? Тот, кто придумал и осуществил провокацию - командующий ВВС Израйля????
Я не слышал протестов со стороны Нетаньяху. Только озабоченность по поводу поставки С300. Но что-то срочное заседание СБ ООН не собираются созывать. По крайней мере я не слышал такое.

[Бамбарбия Кергуду]

Ну почему. ИЛ при заходе на посадку не сопровождали истребители, хотя об этом писали когда турки сбили СУ. Взаимодействие с сирийскими ПВО оказались не способными исключить такую трагедию.

А должны? Я просто не в курсе.
И что это бы изменило... Ил 20 атаковали не самолеты

Этот контур, видимо был в виде телефонного аппарата ТАИ-47. Системы опознавания российских самолетов у сирийцев не было.
Вот когда петух клюнул, только тогда нашли выход и через две недели поставят сирийцам С-300 и автоматизированный комплекс управления. Завяжут его на свою С400 и сирийцы будут видеть свои и сирийские самолеты.

как-то тогда громкий пук от МО.. Создали контур = наладили телефон.. Камень очередной в их огород

Молчали несколько дней, потом приехали в Москву, надеясь втихую решить проблему
Кто заявил?? Тот, кто придумал и осуществил провокацию - командующий ВВС Израйля????
Я не слышал протестов со стороны Нетаньяху. Только озабоченность по поводу поставки С300. Но что-то срочное заседание СБ ООН не собираются созывать. По крайней мере я не слышал такое.

Никто не молчал, сказали сразу. Приехали в Мск - я об этом писал. Евреи нормальные партнеры, одни из последних, кто не вводил санкции. Это не понтосборище в виде МИДа или МО, а серьезные люди, которые нормально могут решать вопросы, а не делать заявление в твиттер
Про придуманную провокацию уже много чего написано, мне больше всего понравилось это(повторюсь)

Из двух брифингов МО РФ я сделал три вывода:
1. Центр управления ВКС на сирийском ТВД всё знал и видел, но вмешиваться не стал. Смог только отправить Ил в зону между израильскими F-16 и сирийским ПВО.
2. Действия сирийской ПВО для командования ВКС является обстоятельством непреодолимой силы. Типа землетрясения или извержения вулкана. То, что остановить или предупредить невозможно.
3. Израильская военщина тщательно спланировала провокационные действия своих ВВС, мудрые команды ВКС и снайперскую стрельбу сирийской ПВО.

Они здравомыслящие люди и понимают, что С300 может и создадут какие-то сложности,но уж точно не будут их сбивать, потому как сирийцы туда будут вряд ли допущены

[Сергей_Р]

одни из последних, кто не вводил санкции.

Они ведь не ради России это делают.

[Бамбарбия Кергуду]

Они ведь не ради России это делают.

конечно это не односторонняя любовь, а результат взаимных партнерских соглашений, которые нормальные стороны ценят, а не распальцовываются, а затем меняют показания в своих обвинениях

[ded_491]

А должны? Я просто не в курсе.

Самолеты, которые перевозили технику и людей сопровождали

И что это бы изменило... Ил 20 атаковали не самолеты

"Вежливо" предупредил и не допустил Ф16 под брюхо ИЛа.

Никто не молчал, сказали сразу.

Надо ящик смотреть. Два или три дня говорили мелкие клерки, что Израиль не комментирует свои действия... а потом ссылались на какой-то праздник у них. Типа не рабочие дни, все гуляют. Только потом приехали.

[Бамбарбия Кергуду]

Самолеты, которые перевозили технику и людей сопровождали

и?

"Вежливо" предупредил и не допустил Ф16 под брюхо ИЛа.

ааа, ты все про версию с что кому-то там зачем-то лезть было..
под брюхо

Надо ящик смотреть. Два или три дня говорили мелкие клерки, что Израиль не комментирует свои действия... а потом ссылались на какой-то праздник у них. Типа не рабочие дни, все гуляют. Только потом приехали.

Канал Россия и 1ый? Нет уж
Еще раз - Израиль сразу прокомментировал, что их самолетов там не было.