1
![Вы не можете благодарить!](images/buttons/up_dis.png)
Спасибо: |
Получено: 1,066 Отправлено: 609 |
Народ, у кого был опыт туда обращаться?
Суть проблемы:
На работе заставили выйти БЕСПЛАТНО в субботу. График у меня 5/2.
Я естественно отказался.
В результате меня лишают премии на 25% по надуманному поводу. Естественно я не согласен с таким действием. Доказательства надуманного у меня имеются.
Сейчас накатал начцеху бумагу " заявление на отмену его распоряжения " с доквзательствами его самодурства.
Но подозреваю, что будет упираться...
Естественно продолжением будет поход в инспекцию и возможно в суд.
Может кто уже имел подобный опыт?
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...
Спасибо: |
Получено: 6,734 Отправлено: 4,716 |
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
Спасибо: |
Получено: 256 Отправлено: 289 |
Ну, догически и законно что руководство должно было издать распоряжение или написать приказ "об об'явлении рабочего дня и оплате в двойном размере". Но все у тебя уже произошло безосновательно..
Мой бывший замполит вышел на пенсию и сейчас трудится инспектором инспекции по труду. Но он сейчас на море отдыхает. Беспокоииь не хочу. Если не горит, могу спросить через неделю всю последовательность твоих действий.
AWM 2003, WVWPD63B63P196136, серая кожа, BEX+даунпайп 63, aftercooler BMW, катушки R8, Kalex, front brake brembo S6 320 mm., winter 205/40/17; H&R -60. EEN+AWX. Оживляющий Гараж-мое всеоо!
Спасибо: |
Получено: 7,308 Отправлено: 5,287 |
Я так понимаю, что невыход отдельно, а лишение - отдельно.Народ, у кого был опыт туда обращаться?
Суть проблемы:
На работе заставили выйти БЕСПЛАТНО в субботу. График у меня 5/2.
Я естественно отказался.
В результате меня лишают премии на 25% по надуманному поводу. Естественно я не согласен с таким действием. Доказательства надуманного у меня имеются.
Сейчас накатал начцеху бумагу " заявление на отмену его распоряжения " с доквзательствами его самодурства.
Но подозреваю, что будет упираться...
Естественно продолжением будет поход в инспекцию и возможно в суд.
Может кто уже имел подобный опыт?
Все зависит от того какие у тебя отношения с конторой и готов ли ты уйти из неё по собственному из за принципа, даже если выиграешь спор.
При желании они тебя могут просто затравить и нихрена им не будет.
Да, текущий спор ты выиграешь, но тебе это так не оставят.
Косяки можно найти у каждого и тебя будут каждый месяц чморить.
Начцеха это херня. Он не обязан ничего аргументировать. Есть штука - "комиссия по трудовым спорам". Тебе надо сразу писать на имя генерального заявление о рассмотрение твоего случая на внутренней комиссии. Но, если там и генерал против тебя - будь готов рубиться и наживать себе врагов.
Ну и надо смотреть, как были оформлены документы на лишение премии и ваше положение о премировании.
Например, брали ли у тебя объяснительную записку, издавали ли приказ на лишение. Ознакамливпли тебя с ним и тд.
Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
Спасибо: |
Получено: 2,104 Отправлено: 1,030 |
оу!
злободневная тема, интересно, чем закончится.
у нас раньше это было повально, заставляли выходить на работу в выходные дни, правда и сейчас, периодически бывает.
и при этом обещали оплату, в двойном размере (правда голый тариф, без премии, без всех остальных надбавок и выходило меньше чем в обычный день, нонсенс, вот вам и курьёзы законов)
а на деле просто отгул и то хрен выбьешь.
потом людям надоело, стали забивать на выход.
тоже были угрозы на лишение премии, но только на словах. включили заднюю и, пока, всё тихо.
знают, что не правы, сцуки!
--- Добавлено чуть позже ---
у нас профсоюз ещё немного суетится, без него было бы туго совсем, так как начальник самодур/волюнтарист ещё тот, редкостный.![]()
Passat В5+ (GLS) 1.8T AWM 2003 АКПП
Спасибо: |
Получено: 1,066 Отправлено: 609 |
енот, самый стандартный трудовой договор, даже не знаю на что там обратить внимание.
--- Добавлено чуть позже ---
Пока время терпит))) Интернет выручает)))Ну, догически и законно что руководство должно было издать распоряжение или написать приказ "об об'явлении рабочего дня и оплате в двойном размере". Но все у тебя уже произошло безосновательно..
Мой бывший замполит вышел на пенсию и сейчас трудится инспектором инспекции по труду. Но он сейчас на море отдыхает. Беспокоииь не хочу. Если не горит, могу спросить через неделю всю последовательность твоих действий.
--- Добавлено чуть позже ---
Так и есть. В субботу не вышел и прямо сказал: " бесплатно работать не буду" дальше слова за слово хером по столу.Я так понимаю, что невыход отдельно, а лишение - отдельно.
Все зависит от того какие у тебя отношения с конторой и готов ли ты уйти из неё по собственному из за принципа, даже если выиграешь спор.
При желании они тебя могут просто затравить и нихрена им не будет.
Да, текущий спор ты выиграешь, но тебе это так не оставят.
Косяки можно найти у каждого и тебя будут каждый месяц чморить.
Начцеха это херня. Он не обязан ничего аргументировать. Есть штука - "комиссия по трудовым спорам". Тебе надо сразу писать на имя генерального заявление о рассмотрение твоего случая на внутренней комиссии. Но, если там и генерал против тебя - будь готов рубиться и наживать себе врагов.
Ну и надо смотреть, как были оформлены документы на лишение премии и ваше положение о премировании.
Например, брали ли у тебя объяснительную записку, издавали ли приказ на лишение. Ознакамливпли тебя с ним и тд.
Объяснительных не брали. Сразу ознакомление с распоряжением.
А там формулировка. 31/08/2018(пятница) не выполнил сменно-суточного задания по ремонту оборудования и не предпринял должных мер для его выполнения."
--- Добавлено чуть позже ---
По правде сказать, станок очень в плохом состоянии. И его уже готовили пару раз на списание, но не списали ни как.
Кстати станок удалось запустить вчера, ближе к обеду. На работает не стабильно.
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...
Спасибо: |
Получено: 7,308 Отправлено: 5,287 |
Обязаны с тебя взять объяснение - по какой причине ты не выполнил ремонт станка и кому об этом сказал и какие меры предпринял.енот, самый стандартный трудовой договор, даже не знаю на что там обратить внимание.
--- Добавлено чуть позже ---
Пока время терпит))) Интернет выручает)))
--- Добавлено чуть позже ---
Так и есть. В субботу не вышел и прямо сказал: " бесплатно работать не буду" дальше слова за слово хером по столу.
Объяснительных не брали. Сразу ознакомление с распоряжением.
А там формулировка. 31/08/2018(пятница) не выполнил сменно-суточного задания по ремонту оборудования и не предпринял должных мер для его выполнения."
--- Добавлено чуть позже ---
По правде сказать, станок очень в плохом состоянии. И его уже готовили пару раз на списание, но не списали ни как.
Кстати станок удалось запустить вчера, ближе к обеду. На работает не стабильно.
Без твоего объяснения лишение премии незаконно.
Опять же, было ли под подпись (или внесено в журнал сменных работ и тд) тебе доведено сменной суточное задание или нет?
Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
Спасибо: |
Получено: 9,795 Отправлено: 3,982 |
Тут главное наличие документальных и/или свидетельских показаний.Народ, у кого был опыт туда обращаться?
Суть проблемы:
На работе заставили выйти БЕСПЛАТНО в субботу. График у меня 5/2.
Я естественно отказался.
В результате меня лишают премии на 25% по надуманному поводу. Естественно я не согласен с таким действием. Доказательства надуманного у меня имеются.
Сейчас накатал начцеху бумагу " заявление на отмену его распоряжения " с доквзательствами его самодурства.
Но подозреваю, что будет упираться...
Естественно продолжением будет поход в инспекцию и возможно в суд.
Может кто уже имел подобный опыт?
З.ы. Да, были раньше времена, когда начальство в 18.00ч. выгоняло всех с работы. Не успеваешь? Пиши объяснительную, почему не справляешься со всеми вытекающими...
--- Добавлено чуть позже ---
А комиссию создавали и служебное расследование проводили в чем именно выразилось количество суточного задания, какие временные нормативы для этого предусмотрены и в чем именно выразилось невыполнение норматива и в каком конкретно количестве? А если не принимал должных мер, то чем занимался в рабочее время? Составлялся ли комиссионный акт, что в рабочее время валял дурака?Так и есть. В субботу не вышел и прямо сказал: " бесплатно работать не буду" дальше слова за слово хером по столу.
Объяснительных не брали. Сразу ознакомление с распоряжением.
А там формулировка. 31/08/2018(пятница) не выполнил сменно-суточного задания по ремонту оборудования и не предпринял должных мер для его выполнения."
Вот эти вот вопросы на работе пока задавать не стоит. Никому. Просто если вдруг дело далеко зайдёт, тем более до суда, "сУрприз будет"А суд, согласно гражданскому процессуальному кодексу, должен получить ответы именно на эти вопросы от работодателя. Как правило, на производствах юридические службы или вовсе отсутствуют или заняты вчерашними ментами/студентами и в дебри они такие не лезут. Если начнут на суде мямлить что-то невнятное, считай дело на 90% за тобой.
Спасибо: |
Получено: 1,066 Отправлено: 609 |
Повтор сообщения был, по этому стер пост
--- Добавлено чуть позже ---
Задания под роспись не выдавалось. Обычно всегда выдается, а тут такого не было. Об этом есть запись в журнале заданий.Обязаны с тебя взять объяснение - по какой причине ты не выполнил ремонт станка и кому об этом сказал и какие меры предпринял.
Без твоего объяснения лишение премии незаконно.
Опять же, было ли под подпись (или внесено в журнал сменных работ и тд) тебе доведено сменной суточное задание или нет?
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...
Спасибо: |
Получено: 3,401 Отправлено: 430 |
Ну и что, ты не волшебник. Главное, не оправдываться. Если намекают, что недостаточная квалификация, то где результаты аттестации.
Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
Спасибо: |
Получено: 1,066 Отправлено: 609 |
Комиссии ни какой не было и расследование не проводилось.Тут главное наличие документальных и/или свидетельских показаний.
З.ы. Да, были раньше времена, когда начальство в 18.00ч. выгоняло всех с работы. Не успеваешь? Пиши объяснительную, почему не справляешься со всеми вытекающими...
--- Добавлено чуть позже ---
А комиссию создавали и служебное расследование проводили в чем именно выразилось количество суточного задания, какие временные нормативы для этого предусмотрены и в чем именно выразилось невыполнение норматива и в каком конкретно количестве? А если не принимал должных мер, то чем занимался в рабочее время? Составлялся ли комиссионный акт, что в рабочее время валял дурака?
Вот эти вот вопросы на работе пока задавать не стоит. Никому. Просто если вдруг дело далеко зайдёт, тем более до суда, "сУрприз будет"А суд, согласно гражданскому процессуальному кодексу, должен получить ответы именно на эти вопросы от работодателя. Как правило, на производствах юридические службы или вовсе отсутствуют или заняты вчерашними ментами/студентами и в дебри они такие не лезут. Если начнут на суде мямлить что-то невнятное, считай дело на 90% за тобой.
Просто выпустили распоряжение о лишении.
Про вопросы я догадывался и надеюсь эти вопросы задаст трудовая инспекция.
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...
Спасибо: |
Получено: 2,101 Отправлено: 1,193 |
может я чего то не понимаю, но премия она на то и премия чтоб наградить за хорошую работу а не лишить за "плохую", если я считаю что должен получить этот, а не тот, то без каких либо объяснений даю тому, а не этому. Или у вас прописано что премии лишают за плохую работу
т.е. он сам придумал рабочий день в субботу, а не ему сказали так сделать![]()
Спасибо: |
Получено: 9,795 Отправлено: 3,982 |
Он не согласен с основанием для лишения премии - "левой", по его мнению, дисциплинаркой. Я так понял.
Спасибо: |
Получено: 7,308 Отправлено: 5,287 |
Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
Спасибо: |
Получено: 7,308 Отправлено: 5,287 |
Это издержки. Есть конторы с маленькими окладами, но хорошими премиями. То есть премию дают всем, кто не косячил. А не тем, кто отличился и жопу рвал.может я чего то не понимаю, но премия она на то и премия чтоб наградить за хорошую работу а не лишить за "плохую", если я считаю что должен получить этот, а не тот, то без каких либо объяснений даю тому, а не этому. Или у вас прописано что премии лишают за плохую работу
т.е. он сам придумал рабочий день в субботу, а не ему сказали так сделать
И тут уже качели. "Премия" работает как рычаг для "законного" наклона населения.
Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
Спасибо: |
Получено: 2,101 Отправлено: 1,193 |
как человека я понимаю чем он не доволенкак работника не очень
, ну не идеален этот мир
![]()
Так же не понимаю зачем искать повод плохой работы для лишения премии если достаточно того что она не настолько хороша чтоб ее давать
Премия изначально это один из рычагов давления![]()
Как уже сказали --- Добавлено чуть позже ---
вот и я про это же.
Спасибо: |
Получено: 3,427 Отправлено: 4,241 |
люди путают уже премию с постоянной зарплатой, а не как добровольное дополнение работодателя.
386, не надо путать и воспринимать премию как обязательство на равне с зарплатой. это обычное желание, воля доброты работодателя.
трудовая инспекция(как и прокуратора) тут разведет руками и не поймет, что не так.
и кстати, если человек очень нужен - никто просто так его лишать премии не будет, даже если не вышел. всегда можно договорится и понять, почему не вышел и как правило в основном люди выходят, в большинстве случаев можно все полюбовно решить.
зачастую, что бы изменить работу отдела, надо поменять всех умных сотрудников, что бы старички не качали права и не умничали, может у вас такое же началось? именно таким способом и укрощают строптивых и обучают новеньких, что будут такие моменты и получаемая премия так же включает в себя и такие выходы в "не график"
Спасибо: |
Получено: 1,533 Отправлено: 1,737 |
Это понятно, что сие есть добрая воля. При этом, всё не так просто. Как уже выше было верно подмечено, суть премии сейчас несколько извращена и она выдаётся не в случае совершения трудовых подвигов, а по умолчанию ежемесячно и рассматривается как часть ежемесячной заработной платы. Есть конечно и отдельные виды премий, которые выдаются за конкретные показатели, но тут, я полагаю, что речь идёт именно о премии по умолчанию. Так вот, порядок исчисления, выплаты и, что самое главное - лишения такой премии, обязательно прописаны в положении об оплате труда и премировании или ином локальном нормативном акте предприятия, регулирующем эти вопросы. Там должен быть чётко перечислен перечень случаев, когда премия не выплачивается и в данной ситуации, как я полагаю,основания для лишения нашего коллеги премии отсутствуют.
386, хорошо бы было ознакомиться с актом, регулирующим вопросы премирования и посмотреть, в каких случаях работодатель вправе лишить тебя премии.
Спасибо: |
Получено: 3,427 Отправлено: 4,241 |
Спасибо: |
Получено: 1,533 Отправлено: 1,737 |
Нееее, с этим обычно строго. Полагаю, что такая штука есть в 90% организаций (не считая помойки всякие естессно). Ну а если вдруг и нет, то трудовая инспекция с радостью нагнёт работодателя за его отсутствие.