Вопрос для Дмитрия Flyts по поводу их головы

[.Карел.]

Фи, поручик. Что у вас за идеи- драться с убогими?

[Святослав48]

Фи, поручик. Что у вас за идеи- драться с убогими?

Убогого в зеркале увидишь. Умники ска.... еще раз повторю: вспомни себя а потом рот открой. А то сидят гуру умничают. А когда то сами так же втупливали

--- Добавлено чуть позже ---

Фи, поручик. Что у вас за идеи- драться с убогими?

Или ты мне хочешь сказать что ты родился и сращу знал устроиство обслуживание и ньюансы?

[sanyoua]

Хватило на 5 тысяч) потом хлопнул антифриз)

Привет. Я вот честно верил что гбц твоя прослужит дольше. Ну как минимум до конца года. Но увы, такое вот фиаско) На фото виглядело не так уж и плохо. Но и мы будем знать что таким ремонтом заниматся шкура выченки не стоит. Проще искать б/у.
Старую гбц уже снял?

[prv21]

Святослав48, не переживай. Свой опыт - это самый лучший опыт. А критиковать тут все горазды и причем энергии на критику любят расходовать гораздо больше чем на помощь..это особенность интернет общения.

[.Карел.]

ты мне хочешь сказать что ты родился и сращу знал устроиство обслуживание и ньюансы?

Я хочу сказать, что если мне несколько человек скажут, что лучше сделать так, то я крепко подумаю, прежде чем делать этак... И по итогу скорее всего сделаю именно так.
Потому, что протаптывание своего пути, хоть и утешает самолюбие, но хорошо, когда у тебя имеется опыт в протаптывании.
А когда опыта нет, то лучше ходить проторенными тропинками...

Знаешь ещё одну поговорку: "не зная броду не суйся в воду."?

Так вот ты сунулся в не знакомую тебе воду, хотя зеваки на берегу тебе кричали во всё горло: "ТАМ НЕ ПРОЙТИ!!!" "УТОНЕШЬ!!!"
Но ты, даже не умея толком плавать, пошел своим путем... Но не дошел.

Так вот, разница между мной и тобой в том, что я прислушаюсь к советам окружающих, а ты- нет.
Я переберусь "на тот берег", а тебе придется вернуться обратно- туда откуда вышел и всё- равно ты свой брод в этой реке не найдешь- нет опыта. И не создашь- нет знаний и умений. Тебе всё- равно придется идти тем путем, который укажут тебе добрые люди.

Надеюсь до тебя дойдут приведенные мной аналогии.
А кто- то, читающий твои темы и планирующий нащупывать броды в этой воде, вовремя одумается и заплатит деньги паромщику.
Так порой бывает быстрее и дешевле.

--- Добавлено чуть позже ---

энергии на критику любят расходовать гораздо больше чем на помощь.

Зачем помощь тому, кто в ней не нуждается?
Ведь Святослав показал всем наглядно, что наухе он вертел мнение форумчан...
Но потом, когда что- то пошло не так, обижается...
На обиженных воду возят.

--- Добавлено чуть позже ---

Свой опыт - это самый лучший опыт. А критиковать тут все горазды

Что будет, если ученики и студенты наплюют на то, чему их учат преподаватели?
По твоему, если учитель ставит нерадивому ученику "двойку", то он, ска, критикан, не понимающий тонкого душевного устройства ученика, а ученик- это творческая личность, распоряжающаяся полученными знаниями на своё усмотрение?

Ну может быть это и так...
Вот только ПРАВИЛЬНЫЙ результат ученик достигнет только правильно применяя знания. Как учит препод.
Так зачем тратить время и силы на ошибочные пути, если потом всё- же придется вернуться к тому решению, которое единственно верное?

[Гризыч]

Потому, что протаптывание своего пути, хоть и утешает самолюбие, но хорошо, когда у тебя имеется опыт в протаптывании.
А когда опыта нет, то лучше ходить проторенными тропинками...

А откуда должен взяться опыт в протаптывании своего пути если всегда ходить проторенными тропинками.
Я вот правда не понимаю злорадства в твоих речах. Человек совершил ошибку. Да, ему говорили что так не надо, да, более опытные товарищи предупреждали.
Ну все, поржали по этому поводу и хватит.
Человек пришел, сказал что дурак бы, не прислушался. Выразил благодарность все помогавшим.
Ну не можешь ты ему помочь по существу - не трогай. ИМХО он по поводу своей неудачи переживает всяко больше чем советчики и антисоветчики форума.

[.Карел.]

откуда должен взяться опыт в протаптывании своего пути если всегда ходить проторенными тропинками.

Опыт приходит со временем.
Потом полученный опыт трансформируется в творчество.

То есть например художник должен сначала научиться рисовать треугольники, квадраты и овалы...
Потом эти навыки помогут создать "Девятый вал", "Последний день Помпеи" или "Утро в сосновом лесу"...

не понимаю злорадства в твоих речах

В моих речах нет злорадства ни капли. Лишь констатация факта и называние вещей своими именами.
Развивать бучу никто не просил. На правду обижаться нельзя. А то, что сказанное мной- правда, подтвердил и сам автор темы и если бы не стал огрызаться, то и продолжения разговора не было- бы.

[ded_491]

Вот благодаря его неудачному опыту, многие узнали, что лучше так не делать. Он не постеснялся рассказать о своей неудаче и за это ему спасибо.
Тут многие прочитают совет и пропадают. Помог ему совет или нет никто не знает.

[.Карел.]

не можешь ты ему помочь по существу - не трогай

Я не не могу, а скорее не хочу.
После того, как на вопрос об установке цепи ГНЦ, ему были предоставлены картинки из Эльсы, но он развил тему на полсотни сообщений и на неделю во времени...
Тяжелый случай, плохо поддающийся обучению. В купе с последними событиями...

Не,не,не... Без меня. Я понаблюдаю со стороны.
Если у кого- то хватит терпения его руками довести до ума его мотор, то честь и хвала тому человеку.

--- Добавлено чуть позже ---

многие прочитают совет и пропадают. Помог ему совет или нет никто не знает.

Простая логика говорит о том, что если чел пропал, то у него всё нормально.

На профильных технических форумах толкутся в основном те, у кого ломаются тачки.
Те у кого они не ломаются, по форумам не ходят. Либо просто общаются в "курилках"

[Гризыч]

Опыт приходит со временем.
Потом полученный опыт трансформируется в творчество.

Ты видимо из тех людей, которые не совершают ошибок, всегда ходят проторенными путями и читают инструкцию до того как все сломалось или ничего не получилось.

ded_491 мне кажется более прав - надо этот случай расценивать как опыт, не только для топикстартера, но и для всех читателей, которые в последующем столкнутся с подобным выбором.

И не всегда мнение многих == истина.
это важно, но совершая свой выбор надо помнить о том что в оценке вкуса какашки миллионы мух не могут ошибаться.

[.Карел.]

видимо из тех людей, которые не совершают ошибок, всегда ходят проторенными путями и читают инструкцию до того как все сломалось или ничего не получилось.

Увы, от ошибок не застрахован. Но так, как по большей части занимаюсь ремонтом чужих машин, то права на ошибку не имею, а поэтому проторенные дороги- это зачастую самый правильный путь, на котором предыдущие ходоки уже набили свои шишки и сгладили острые углы, минимизировав тем самым вероятность ошибок.
Но иногда, в исключительных случаях, когда требуется не тривиальное решение- например сколхозить при восстановлении какой- нибудь детали, тут полученные знания и опыт помогают нащупать свою стезю в решении проблемы.
И здесь другой последовательности быть не может: сначала наработка опыта и навыков, а только потом импровизация и творчество.
Иначе- будет печальный результат.

[Гризыч]

Но так, как по большей части занимаюсь ремонтом чужих машин, то права на ошибку не имею, а поэтому проторенные дороги- это зачастую самый правильный путь.

Дело именно в том, что ты профессионально занимаешься ремонтом. Ты смотришь с точки зрения проф. работника.
А теперь попробуй повернуть задачу так, что бы посмотреть не на решение профессиональный задачи, а на хобби? В этом случае допустимо делать ошибки, идти своим путем и нарабатывать опыт через шишки.

[.Карел.]

попробуй повернуть задачу так, что бы посмотреть не на решение профессиональный задачи, а на хобби? В этом случае допустимо делать ошибки, идти своим путем и нарабатывать опыт через шишки.

В таком случае необходимо уточнить задачу...
Целью является набить шишки?
Или отремонтировать тачку?

Если шишки, то на этот форум можно было и не заходить... Взял кувалду и зубило и пошел шишки набивать...
Если отремонтировать, то тогда следовало бы прислушиваться к советам бывалых...

Хотя, если вариант- спросить совета и сделать наоборот для лучшего качества набитых шишек, тогда да... Подход самый верный.
Но это, извините- клиника.
И мы снова возвращаемся к идиотизму, убожеству и прочим эпитетам, не совместимыми с разумным поведением.

[ded_491]

Если отремонтировать, то тогда следовало бы прислушиваться к советам бывалых...

Проблема в том, что в твоей подписи, нике, аватарке нет информации что ты профессионально занимаешься ремонтом и ГУРУ в этих вопросах.
Я много читал твоих постов и у меня сомнений в твоей компетенции нет.
Но особенность всех форумов, включая технические, на один полезный совет три - четыре поста флуда, который может сбить с толку кого угодно.
Одни учатся на ошибках других, другие подходят "творчески" и учатся на своих, набивая шишки. Их не перевоспитаешь в рамках одного форума. Осознание придет тогда, когда поймут, что к твоему мнению стоит прислушаться.
Проблема в том, что это не форум профессионалов. Я знаю один такой, на котором в момент раскусываю, что он любитель и быстро ставят на место. Есть такой Монитор.ру. Очень полезный сайт по ремонту телевизоров, мониторов, видеотехники... Есть там ГУРУ КРАБ. Он появляется на других сайтах и давал мне полезные советы на форуме сайта "Паяльник.ру".
Ты не обижайся. Дал совет, не послушал, напиши.... ну, ну, отпиши потом что сломал. А заниматься воспитанием тут бесполезно

[Butchersmeat]

ded_491,
Принципиальность Карела, и не только его, вызвана отрицанием топикстартера советов + еще и в достаточно самоуверенной форме. Причем совета он просил сам.
И вместо того, чтобы ответить людям: "Мужики/пацаны извините, был не прав, затупил, обязательно исправлюсь." ТС продолжает "сопротивление".

[.Карел.]

Всем защитникам права Святослава набивать свои шишки опытным путем, предлагаю представить следующую ситуацию...
Хрен с ним с мотором... Запорол, стуканул- никуда не поедет- его проблемы, шишки и затраты...

А если он завтра решит набивать шишки на ремонте тормозных суппортов или рулевой рейки и накосячит там чего- нить?
Кто из вас будет готов оказаться рядом с ним на дороге, если у него пропадут тормоза или заклинит рулевое?
Ладно если он сам набьет свои шишки об столб... а ну, как убьет кого- ни то?
Что скажете, защитники прав набивальщиков шишек?

[Гризыч]

какой неугомонный однако

[ded_491]

Принципиальность Карела, и не только его, вызвана отрицанием топикстартера советов + еще и в достаточно самоуверенной форме. Причем совета он просил сам.

А тебе 29 лет не было????

[.Карел.]

неугомонный однако

Не, у меня настроение норм просто...
Оживил Октаху 1.4 после обрыва ремня ГРМ...
Собрал, завел... Как часики...
Красота-ааа.
Чего-б и не пофлудить...
Тем более, что Святослав тему забросил... Видимо головку ставит на место...

[Гризыч]

Оживил Октаху 1.4 после обрыва ремня ГРМ...

Это ты молодец.
Кстати про шишки - я на свое пасате AEB тоже голову перебирал когда был помладше и времени побольше, клапана менял после неудачной замены ремня которую тоже делал сам. Потому что в книжке было написано что надо менять еще и шкив РВ, а я поставил старый. У нее шпонку срезало.
Занимался сам больше от любопытства и наличия свободного времени. Получилось, и тоже был как часики. Даже лучше чем до этого.
Поэтому автора понимаю прекрасно.