Политика, новости, комментарии 11

[Сергей_Р]

Что не так?

Не все бизнесмены, умеющие зарабатывать деньги.

[FerrumB5]

Не все бизнесмены, умеющие зарабатывать деньги.

Еще есть бизнесмены, не умеющие зарабатывать деньги

[=B O N D=]

--- Добавлено чуть позже ---

Еще есть бизнесмены, не умеющие зарабатывать деньги

Их ещё называют эффективные менеджеры. Таких в РФ пруд пруди

[FerrumB5]

=B O N D=,
...

[MagnumAE]

Не все бизнесмены, умеющие зарабатывать деньги.

С одной стороны - да, а с другой нет.
Я с интересным тут столкнулся.
Есть у меня приятель. Он на ржд сидит уже долгое-долгое время. Последние лет семь он ноет без остановки о том, как тяжело стало работать, как ипут во все щели, как глупость разрастается, как он хочет уйти.
Зарплата у него по меркам петромагазинска вполне себе немалая 50-60К.
Я ему предложил на долях войти в мою очередную замутку, поучаствовать, так сказать, материально.
Он - типа,я не умею, я никогда не связывался, не, давай сам.
Вот я что должен думать о людях?
С человека всё, что требовалось - занести два ляма денег, а потом просто сидеть, получать свои оговоренные проценты.
Ска, он даже этого не смог сделать
Т.е., пользуясь нашими местечковыми аналогиями, к нему подошли, показали, что можно перейти дорогу, предложили поддержать за локоток при переходе...
И такие вот инженеры "строят" космические корабли.
Причин любить людей у меня всё меньше и меньше.

--- Добавлено чуть позже ---

FerrumB5, как в моем любимом кине - "не гладь горящую собаку"

[Сергей_Р]

Зарплата у него по меркам петромагазинска вполне себе немалая 50-60К.

В Питере такая зарплата тоже не на каждом шагу встречается.

Вот я что должен думать о людях?
С человека всё, что требовалось - занести два ляма денег, а потом просто сидеть, получать свои оговоренные проценты.

1. боится потерять.
2. не авантюрист.

[MagnumAE]

1. боится потерять.

Братку...там много нюансов...
Мне деньги нужны были не для оборотки а технику закупить. А работы под технику - лет на пять вперед прям сейчас есть.

2. не авантюрист.

Возможно.
Но тут не авантюра. Его никто не просил уходить с его работы. Просто бонусом он имел бы еще пару зарплат и уже сам бы принимал решение - оставаться или впрягаться со мной во все тяжкие.

[Padre]

занести два ляма денег

С зарплаты в 50-60к рублей в месяц? Два ляма? Чтобы инвестировать деньги куда то, они должны быть свободными. А не брать кредиты и заниматься инвестированием. Твой знакомый не стал участвовать в твоем проекте по одной простой но значимой причине - отсутствием того, что он должен был вложить. Ну. если у него бохатая бабушка не умерла на кануне, конечно...
Смотрите на мир трезво.

[MagnumAE]

Чтобы инвестировать деньги куда то, они должны быть свободными

Да?
Слушай, тогда я всю жизнь все делаю не так.
И тогда я понимаю, почему большинство сидит ровно на жопе и не "авантюрничает"...
Ведь денег нет и инвестировать нечего.
И никогда не будет.

[GoshaF]

Вот я что должен думать о людях?

Думай, что этот товарисч просто исполнитель. Он привык к своей обстановке, правилам игры, ежемесячной зарплате и его это устраивает. Рисковать , м.б. последними, деньгами он не готов.

Чтобы инвестировать деньги куда то, они должны быть свободными.

Правильно сказал.

[MagnumAE]

Он привык к своей обстановке, правилам игры, ежемесячной зарплате и его это устраивает

Ты забыл про ежедневное нытьё о смене работы

Правильно сказал.

Да вообще ни разу.

[GoshaF]

Ты забыл про ежедневное нытьё о смене работы

Это его образ жизни Может он по жизни нытик, я не знаю.
Прочитал высказывание Познера,

Сегодня 10:07
«Чем больше неравенства, тем неизбежнее тяжелейшие последствия»
Владимир Познер объяснил бедность россиян «беспечностью и безответственностью» государства

Со страницы Владимира Познера в Instagram
Журналист Владимир Познер в своем Instagram высказался об уровне бедности в России, объяснив эту ситуацию «беспечностью и безответственностью» государства. Он напомнил, что в одной из недавних программ назвал «назвал цифру двенадцать с чем-то процентов и порядка восемнадцати миллионов человек». «Это не только в России. Например, в Соединенных Штатах процент бедных 12,7 и это 43 млн человек, ну, правда, население США в два с лишним раза больше, чем население России», — указал Познер.

По его мнению, беспечность властей в данной ситуации чревата последствиями. «Ведь чем больше неравенства, тем неизбежнее тяжелейшие последствия, это нам история показывает», — считает Познер.

Глава Счетной палаты РФ Алексей Кудрин, выступая в Госдуме 27 сентября, заявлял, что доход ниже прожиточного минимума имеют 19,3 миллиона россиян, или 13,2% жителей страны. 8 октября Кудрин во время выступления в Совете Федерации сказал, что такой уровень бедности иметь «позорно» при текущем уровне доходов ВВП на душу населения.

Трудно не согласиться.

[MagnumAE]

Это его образ жизни

Да. Но так обидно каждый раз разочаровываться в людях
Даже не разочаровываться, а убеждаться в очередной раз, что люди готовы ныть и плаксать, но ничем не пошевелят, чтобы изменить ситуацию
И все это очень хорошо увязывается с высказыванием выше о том, что "инженеру вырабатывать нечего"

[Padre]

Да вообще ни разу.

Ок, на пальцах.
Подтвержденный доход от вложенных денег в твое "дело" какой? Не тот, который ты сам себе запланировал, а реальный. Или твое дело еще только в виде бизнес-плана существует? Если последнее, у меня для тебя плохие новости.
Далее, чтобы вложить деньги, который у тебя нет, ты их должен где то взять. Если к тебя есть что то лишнее, машины, недвижимость, это можно продать и вложить полученные средства с риском их невозврата. Это называется авантюризм, в случае неудачи, он наказывается просто потерей средств и прибавлением ума.
Если разговор про занять/взять кредит, то это уже не авантюризм - это идиотизм. За 2 ляма нужно будет отдавать минимум 50 000 в месяц банку. Это месячный доход твоего товарища. То есть он и его семья в ожидании нехилых дивидендов с твоего гениального дела будут питаться полынью неизвестное время.
Сейчас понятно?
И еще, даже наличие свободной ниши в рынке не гарантирует тебе моментальный финансовый взлет. Лучше задуматься - почему его не заняли более денежные люди, которым не нужно искать на данный проект средства? Если ты наивно полагаешь, что только ты догадался до данного проекта, у меня опять плохие новости...
Сейчас не 19век.

[MagnumAE]

Padre, я всё понял.
Серег, у меня тоже есть для тебя плохие новости, но есть мнение, что ты меня не услышишь.
Ты смотришь на вещи ТАК, я - СЯК.
Я не готов сидеть на зп учителя и мне нужно много и хорошего.
Не взяв кредит я не взял бы технику, а не взяв бы технику, я не получил бы оборотку по фирме, которая бы позволила взять еще техники.
Возможно, если у тебя доход от 300К в месяц, ты можешь себе позволить так рассуждать. Я этого себе позволить не могу.
И 300 - это не предел мечтаний.
Мне их никто не подарит и не оставит в наследство.

--- Добавлено чуть позже ---

Лучше задуматься - почему его не заняли более денежные люди, которым не нужно искать на данный проект средства?

Когда я искал деньги, я обращался к людям с деньгами...
В чем-то я их понимаю.
После оценки стоимости направления, они говорили - да, это интересно в плане работы, но это - не моя тематика.
Увы.

[Padre]

И 300 - это не предел мечтаний.

Абсолютно согласен. Именно по этому у меня тоже богатырские планы на будущее без дяди, но учитывая, что я тебе выше написал, нужно на эти планы саккумулировать деньги. Приглашать инвестора, не имея средств - это просто выстроить бизнес для него и ждать, когда тебе дадут под жопу ногой. Звать в дело друзей-лучший вариант разрушить дружбу. По поводу заема средств я тебе так же все уже сказал.
Трагедия в том, что очень плохо быть умным и активным, не имея под собой финансовой прокладки на свои активности. Именно по этому богатые становятся только богаче, а бедные-беднее.

--- Добавлено чуть позже ---

Не взяв кредит я не взял бы технику, а не взяв бы технику, я не получил бы оборотку по фирме, которая бы позволила взять еще техники.

Если у тебя все взлетело - развивайся сам, без товарищей. Дольше, но спокойнее.

[MagnumAE]

Если у тебя все взлетело

Спасибо, брат.
Не взлетело, но движки уже прогреваем.
Все затевалось ради конкурса на бывшую госструктуру. А пока суть да дело - бомбим на частников, выхлоп тот же, да и технику проверяемым в полевых условиях.

[mixa]

И все это очень хорошо увязывается с высказыванием выше о том, что "инженеру вырабатывать нечего"

опять чушь и притягивание чужих слов,вырванных из контекста, в обоснование собственной логики
тут вся ветка на этом держится.

[MagnumAE]

опять чушь и притягивание чужих слов,вырванных из контекста, в обоснование собственной логики
тут вся ветка на этом держится.

Ты ведь вроде как вопрос задал о том, как сделать выработку инженеру, так же как и оператору трактора?
я попытался тебе ответить - как. То, что ты не принимаешь данного варианта, не значит, что он не имеет права на существование.

[CarMen]

MagnumAE, что не делается все к лучшему ( с)
расскажу одну историю

в 90 - х годах , когда бизнесом заниматься было гораздо лучше и проблем было меньше
с приятелем открыли свое дело ( для него как бы еще одно )
ему по сути заниматься было некогда , у него был автосервис , все время он посвящал ему

по сути все идеи бизнеса были мои , занимался я , подключив все связи и знакомства
далее . все пошло в гору , раскрутились за полгода
мой приятель забросил свой автосервис , потому как клиент пошел разборчивый и требовательный , а работяги как были при совке
халтурщиками так и остались

деньги ,как известно , портят отношения между людьми
доходы сначала делили по братски , т . е поровну
далее , мой компаньон взял на работу бухгалтера , весь нал ( черный и белый ) стал в руках ее
я как бы на окладе хотя работали по моей " накатанной дорожке "
затем . он без моего согласия , стал из черной кассы бабло тратить по своему усмотрению ( в основном на личные нужды )
, не советуясь со мной

мне все это надоело , я решил отвалить
поставил вопрос о разделе " имущества " и денег ...в ответ получил фигуру из 5 -ти пальцев

с тех пор , решил - работаю только один !!!
.и никаких друзей , компаньонов , родственников и проч
хотя , работать одному тяжелее , время просто порой не хватает

так что , не жалей что не взял в компаньоны своего знакомого ,
не дай Бог , начались бы претензии , что мало дивидендов получаю и проч . или хуже того - верни бабки ...я выхожу из дела