Нужна консультация по работе с тренажёрами

[Kidont]

фигасе не убийство когда последние 2-3 повтора близкие к отказу, и так на весь цикл

2-3 повтора из 12 и что?
У ОФА - 8 из 13 сетов на верхотуру (руки/плечи/грудь/спина). Все там будет нормально. Не надо выдумывать ненужные сложности.

предлагаю тебе не фонтанировать ерундой

Понятно, я же говорил, что тебе знания не нужны.

[OFA+]

Про что трете?

[Defiant]

Kidont, хотя какая-то теория конечно была и в те времена - вот такие три тома достались мне когда мне лет 14 было


--- Добавлено чуть позже ---

Про что трете?

про то что ниче вам не поможет ваши пуза сбросить, пейте пиво и не парьте порядочным гражданам мозги

[Бамбарбия Кергуду]

Lapachev, историй на ЖФ когда народ по всем методикам, с дисциплиной по питанию, очень много.
Вот так вот долбятся годами по феншую, но в лучшем случае похожи на обычного физкультурника.
Я не беру в расчет тех, кто бросается из крайности в крайность, как твой компаньон, а беру в расчет человека с высоким гормональным фоном и с низким. Вот здесь и вылазит колоссальная разница в подходе. Одарен - пофиг, можно как угодно строить тренинг и даже питание до определенной степени, главное не прекращать заниматься. Не одарен надо системно заниматься, скрупулезно следуя плану.
Кроме этого систем тренировок, которые ведут натурала да еще и с низки горм фоном к крашу , ппц сколько..
Сплиты с 1,5 часовым тренингом за раз, использование отказного тренинга, использование безудержного пампа, суперсеты, трисеты, приведут только к краху. И тренеров в зале, которые следуют этой фигне пруд пруди.
А для начинающего, да и для продвинутого, по науке все проще - прогрессия, циклирование, питание, неупахивание.
Вообще, стоит сдать тестостерон, пролактин, эстрадиол, чтобы понять, что тебя ждет в тренинге.
Если там все плохо, а это ппц как распространено к 40 годам, то мож ну его нах эту штангу. Просто добавить обычной активности, просто нормализовать диету. Ну или если все же хочется чего-то добиться, то сразу не насилуя организм садиться на курс(можно даже вечный), под руководством врача, конечно(очень трудно найти знающего при этом(((). Это кстати, стало обыденностью в США.Качество жизни повышается сильно

--- Добавлено чуть позже ---

2-3 повтора из 12 и что?
У ОФА - 8 из 13 сетов на верхотуру (руки/плечи/грудь/спина). Все там будет нормально. Не надо выдумывать ненужные сложности.

ничего, околоотказной(а ты именно его проповедуешь) тренинг для натурала практиковать на постоянную - убийство цнс.
Да, на профиците и в самом конце цикла это надо, но не крутить же это каждый тренинг

Понятно, я же говорил, что тебе знания не нужны

я увидел твои знание..
быстрые волокна метаболическим тренингом, ага...

[Defiant]

Не одарен надо системно заниматься, скрупулезно следуя плану

я сказал то же самое когда писал про компаньона, что ему надо следовать плану а не скакать как проститутка от одного к другому. хотя я могу себе позволить несистематичность , но лишь потому что щас у меня цели скромные - просто быть в форме. не заплывать жиром,. иметь возможность пробежать десятку спокойно, пожать средний для меня вес и так далее. проще говоря - поддерживать, а не расти.

А для начинающего, да продвинутого по науке все проще

проще когда мозги выше среднего и он, получив эту информацию, не разучится слушать себя.
дл АБСОЛЮТНОГО же большинства новичков то о чем вы тут пишете - это лишь засирание мозгов.

им надо для начала взять себе программу общую, изучить технику базовых упражнений что б работать безопасно - и дальше работать по этой программе несколко месяцев что б вообще понять что такое тренинг и как на него он влияет! и потом уже начинать закачивать ему в башку что-то новое
а вы тут порите чушь, пытаясь перепрыгнув через арифметику элементарную затирать об интегралах.

далее - ваши советы это как прием родов по телефону. человек сказал что весит 120 кило, и вы сделали выводы что суставам кранты - бег отменить, приседать с гриффом и то не факт. вы что знаете его суставы? нихрена не знаете, да пусть он хот километр пробежит, прочитав предварительно как правильно бегать что б суставы не долбить - может ему наоборот попрет!

ему надо самому пробовать самые простые программы сейчас, но самому, а не слушать ваши измышлизмы, а дальше когда он научится слышать реакцию своего тела на все это - У НЕГО САМИ СОБОЙ ВЫПЛЫВУТ БОЛЕЕ СЛОЖНЫЕ ВОПРОСЫ, ответы на которые вы ему уже щас давать пытаетесь засирая мозги.


то есть писать все что вы пишете надо человеку, когда он прошел уже какой-то базовый старт, и когда у него у самого появятся вопросы конкретные на эти темы

--- Добавлено чуть позже ---

P.S. про колени автор топика написал. каюсь, упустил этот момент

--- Добавлено чуть позже ---

то сразу не насилуя организм садиться на курс

бред сивой кобылы и никчемный совет. я не знаю сколько опыта у тебя, но я таких видел. Да они в большинстве случаев садятся на курс сразу, не научившись работать толком, и по итогу тренировок имеют результат ну просто абзац какой.

форуме валетудо был такой чел с ником wolf c какими-то цифрами, не помню. , он расписывал свои курсы, которые он начал как яя понимаю с первого своего прихода в зал.
итог - чувак за три года добился того, что при весе 120 жмет 130 на 8 вроде, и ИСКРЕННЕ утверждает, что этот результат без курса невозможен!млять это смешно просто.
садиться на курс нужно спортсмену, когда он уже понимает как тренироваться и когда он уже заюзал свой естественный ресурс хотя бы более чем на половину

а твой совет новичку садиться на курс сразу, да еще и на вечный (при условии отсутствия медицинских показаний к ТЗТ)- за такие советы ... ну впрочем это уже не мое дело

[Бамбарбия Кергуду]

проще когда мозги выше среднего и он, получив эту информацию, не разучится слушать себя.
дл АБСОЛЮТНОГО же большинства новичков то о чем вы тут пишете - это лишь засирание мозгов.

зачем себя слушать, это как раз ведет к перепрыгиваниям из крайности в крайность? взял прогу проверенную, вбил в экселевский файлик прогрессивную процентовку от 1ПМ, и крути себе циклы 6-8 недельные. По окончанию цикла делаем проходку, замеры тела и снова в путь. И так как белка в колесе.

далее - ваши советы это как прием родов по телефону. человек сказал что весит 120 кило, и вы сделали выводы что суставам кранты - бег отменить, приседать с гриффом и то не факт. вы что знаете его суставы? нихрена не знаете, да пусть он хот километр пробежит, прочитав предварительно как правильно бегать что б суставы не долбить - может ему наоборот попрет!

ну, такие рекомендации при больных ногах, что уж поделать.
Я бы и приседания исключил

ему надо самому пробовать самые простые программы сейчас, но самому, а не слушать ваши измышлизмы, а дальше когда он научится слышать реакцию своего тела на все это - У НЕГО САМИ СОБОЙ ВЫПЛЫВУТ БОЛЕЕ СЛОЖНЫЕ ВОПРОСЫ, ответы на которые вы ему уже щас давать пытаетесь засирая мозги. ему до них еще как до пекина

я как раз и призываю к простому.
на своем опыте, чтобы ТС избежал ошибок
С 2010 года(когда возобновил тренинг заброшенный в 2008 году) у меня было метаний ппц.
Пока не почитал ветку Думай на ЖФ, не почитал рекомендаций по питанию.
Засирание мозгов тут идет от Кидонта... Быстрые волокна, метаболический тренннг, около отказ, истощить энергию.

[Defiant]

зачем себя слушать, это как раз ведет к перепрыгиваниям из крайности в крайность?

это если мозгов нет. а слушать себя не просто нужно, а необходимо в любом спорте

[OFA+]

Насчет коленей. Нашелся там тренажерчик на разгибание коленей сидя. Так что нагрузка там не велика. Спокойно отработал 3 подхода по 12повторов, без особой нагрузки на сустав. До кучи, делал приседания без дополнительного груза столько же.
В общем надо кое что подкорректировать под имеющиеся снаряды и избежания перегруза, а то у меня два упражнения подряд на бицепс пошли, например, по невнимательности.
Работал спокойно, не спеша. Перерывы между подходами выдерживал примерно одну минуту. Даже толком не вспотел. На первый раз сойдет.
Можно ли вместо перерыва заниматься по другой группе мышц? Скажем, пока руки отдыхают, поработать ногами?

[Kidont]

Засирание мозгов тут идет от Кидонта... Быстрые волокна, метаболический тренннг, около отказ, истощить энергию.

И так как белка в колесе.

Белка в колесе. Топикстартер хотел наладить ССС, а не скакать как белка в колесе.

Сплиты с 1,5 часовым тренингом за раз, использование отказного тренинга, использование безудержного пампа, суперсеты, трисеты, приведут только к краху.

Какие нафик суперпампы и трисеты и прочая. Что ты сам себе придумал?
Какой ужасный дефицит ты себе придумал? Фантазер!

Если ОФА надо для жизни 2200 ккал, а он будет кушать 2000 - это тоже будет дефицит. Но эти двести ниачем вообще. Просто для постепенного сгона веса при том подходе ( включая баланс по питанию), что я озвучил.

А ты себе вообразил, что человек будет 4мя вареными семечками в сутки питаться и херачить железо как умалишенный?

Полез в метаболизмы и супертяжи какие-то.

[Бамбарбия Кергуду]

бред сивой кобылы и никчемный совет. я не знаю сколько опыта у тебя, но я таких видел. Да они в большинстве случаев садятся на курс сразу, не научившись работать толком, и по итогу тренировок имеют результат ну просто абзац какой.

ну, кто с высоким гормональным фоном, тем не понять чаяний у кого наоборот.
Тренинг еще и ухудшит их без того грустную жизнь.. То что качалка там что-то улучшает это миф.
При этом, заметь, я не ратую за курс для людей у которых нормальный фон. Но этот фон рано или поздно заканчивается, к большущему сожалению. Речь с моей стороны идет даже скорее не на курсе каком-то случайном, а о полноценной гормонозаменительной терапии.

а твой совет новичку садиться на курс сразу, да еще и на вечный - за такие советы банить надо

ты не усмотрел условия для курса и в бой?
Повторюсь к чему я призываю:
К сорока годам, низкий гормональный фон(эстрадиол с пролактином в небесах, тестостерон ниже плинтуса) - нафик зал, он ничего хорошего не даст кроме потери времени и здоровья.
Хотим результатов, хотим снова чувствовать себя, как в молодости, больше не надо делать детей - найти грамотного специалиста и под его началом поднимать гормональный фон. Это путь в один конец, но хуже жизнь от этого 100% не будет

[Kidont]

Можно ли вместо перерыва заниматься по другой группе мышц? Скажем, пока руки отдыхают, поработать ногами?

Можно без фанатизма.

--- Добавлено чуть позже ---

К сорока годам, низкий гормональный фон(эстрадиол с пролактином в небесах, тестостерон ниже плинтуса) - нафик зал, он ничего хорошего не даст кроме потери времени и здоровья.
Хотим результатов, хотим снова чувствовать себя, как в молодости, больше не надо делать детей - найти грамотного специалиста и под его началом поднимать гормональный фон. Это путь в один конец, но хуже жизнь от этого 100% не будет

Покурсил сам - затащи другого? Ты автора читал? Видел, что он хочет?
Синтолу ему еще предложи!

[Defiant]

ты не усмотрел условия для курса и в бой?
Повторюсь к чему я призываю:

я тоже написал что

а твой совет новичку садиться на курс сразу, да еще и на вечный (при условии отсутствия медицинских показаний к ТЗТ)

если показания к ТЗТ есть - то да, я за то что бы в случае необходимости поддерживать уровень гормонов в норме. Но я не увидел в твоем сообщении посыла сначала обязательно проверить фон, и только в случае если он ниже нормы - обсуждать с врачом тзт. мне показалось что это было что-то вроде "не мучайся, сразу на иглу садись (независимо от естественных показателей) "

--- Добавлено чуть позже ---

При этом, заметь, я не ратую за курс для людей у которых нормальный фон.

тогда вопрос снят. я неверно тебя понял изначально. если так - то я тоже за. сам тоже думаю после 40 курсить (по ситуации) , но сейчас мне пока явно рано.. отклик организма на любой тренинг абсолютно адекватный. но когда ситуация изменится - буду применять тзт, совершенно точно

[OFA+]

Вот вас плющит

[Defiant]

Вот вас плющит

тренируйся иди, а не форумы читай, лодырь!!!! у нас тут свои базары!

[Бамбарбия Кергуду]

это если мозгов нет. а слушать себя не просто нужно, а необходимо в любом спорте

что может новичок такого особенного услышать?
у него в файлике будет все подсчитано по нагрузкам.
Новичок только если услышит от себя, то :
- надо методику поменять
- надо больше упахаться
- давит вес - усрусь но все равно буду пробовать его пожать.

Белка в колесе. Топикстартер хотел наладить ССС, а не скакать как белка в колесе.

белка в колесе это о циклировании, которое идет по кругу у тех, кто решится. чтобы зал стал не мимолетным занятием, а образом жизни

Какие нафик суперпампы и трисеты и прочая. Что ты сам себе придумал?
Какой ужасный дефицит ты себе придумал? Фантазер!

я то себе не придумал, я это не советую, в отличии от тебя, который советует такие же утопичные идеи

Если ОФА надо для жизни 2200 ккал, а он будет кушать 2000 - это тоже будет дефицит. Но эти двести ниачем вообще. Просто для постепенного сгона веса при том подходе ( включая баланс по питанию), что я озвучил.

А ты себе вообразил, что человек будет 4мя вареными семечками в сутки питаться и херачить железо как умалишенный?

ОФА для жизни надо 3600 ккал на текущем весе(без коррекции под его активность).
Я предлагаю дефицит процентов в 25, пока не было массонаборного цикла.
2700 ккал это очень даже прилично, чтобы чувство голода загасить, да еще и загрузку можно делать.
Как умолишенный - использование околоотказа на каждой тренировке и метабола.
Я же взываю к противоположному

[OFA+]

Ска, столько нового о себе узнал, особенно в плане биохимии

[Бамбарбия Кергуду]

Покурсил сам - затащи другого? Ты автора читал? Видел, что он хочет?
Синтолу ему еще предложи!

Ты в своем уме? я пока не курсил, но не исключаю, что когда-то будет.
ТС я не призывал к курсу, окстись

если показания к ТЗТ есть - то да, я за то что бы в случае необходимости поддерживать уровень гормонов в норме. Но я не увидел в твоем сообщении посыла сначала обязательно проверить фон, и только в случае если он ниже нормы - обсуждать с врачом тзт. мне показалось что это было что-то вроде "не мучайся, сразу на иглу садись (независимо от естественных показателей) "

Вообще, стоит сдать тестостерон, пролактин, эстрадиол, чтобы понять, что тебя ждет в тренинге.
Если там все плохо, а это ппц как распространено к 40 годам, то мож ну его нах эту штангу. Просто добавить обычной активности, просто нормализовать диету. Ну или если все же хочется чего-то добиться, то сразу не насилуя организм садиться на курс(можно даже вечный), под руководством врача, конечно(очень трудно найти знающего при этом((().

[Defiant]

что может новичок такого особенного услышать?

ну я к примеру услышал что мой организм требует (и адекватно потянет) бОльшее количество силовых тренировок, чем изначально было в программе. потом услышал что для моей цели как ни странно мой организм лучше реагирует если каждая тренировка будет силовой на максимум, хотя это против всех правил, и все скаут что это хреновый и вредный вариант.
это особенности конкретно мои и моего организма. заниматься без мозгов - это практически основная причина отсутствия результата.
Да я много чего услышал за годы, что позволило мне не бездумно менять тупо всю программу на другую, а вносить правильные коррективы, и устаканить свою программу конкретно для себя

именно по этому (потому что понимаю реакции своего организма) я после 10 лет перерыва пришел в зал ,и очень быстро восстановил форму, скинул сало и т.д. а ты метался как ты говоришь пока не почитал стилфактор. если мой организм перестанет адекватно реагировать на одно упражнение, или скажет что ему нужно больше повторений, или наоборот - меньше - я это сразу пойму. и это существенно упростит мне задачу, чем если я буду как робот по бумажке пахать забивая на то что надо где-то внести нюансы

[Бамбарбия Кергуду]

но сейчас мне пока явно рано.

а у меня уже начинает пламя угасать.
только дефицит плюс тренинг - просадка тестостерона, двухкратный рост прогестерона.
а уж как раньше бездумно резал жиры, то там вообще щвах - эстрадиол падал в нули, со своими печальными последствиями.
На профиците и поддержке пока еще более менее весело))

--- Добавлено чуть позже ---

ну я к примеру услышал что мой организм требует

генетика, когда твои пределы шире. можно и сильнее шатать организм и ничего плохого не будет. Пока.
сомневаюсь, что обычный новичок что-то там услышит путного.
Нормальные программы они и рассчитаны, чтобы все было как надо.
Более того, читая стилфактор я всякой дичи тоже попробовал, думал самый умный... такой изврат фигачил,

[Defiant]

Бамбарбия Кергуду, я честно скажу - еще не сдавал гормоны ни разу, но пока повода не было. на данный момент реакция организма на тренинг при нормальном питании не отличается от той, что была ранее.