Нужны мнения по видео

[Юра-Рязань]

madbull, Задать судье вопросы противоречия, на которые она не сможет ответить...а все неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого !


Статья 1.5. Презумпция невиновности
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.


Кстати вот еще забыл статью......

Статья 2.1. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

Простыми словами......(я уже описал ранее про субъективную и объективную сторону правонарушения) ..... если твоя вина ( по умыслу или неосторожности) не доказана - дело подлежит закрытию.


Судью нужно загнать в такой угол, чтобы ей ничего не оставалось, как закрыть дело.

[madbull]

Задать судье вопросы противоречия, на которые она не сможет ответить..

Главком, я в суде даже говорил что они взятку взяли и поэтому судят меня не правильно (не ПДД касалось). Еще раз, по ПДД ваще пох че ты там говоришь просто поверь

[sanyoua]

ты бы мог отвертеться, что не знал, что будет сплошная.

Там в момент обгона прерывистая разметка более удлиненная, что означает что сейчас будет сплошная.
Таким мнением не провести гаишника.

[.Карел.]

Не заметил - извиняюсь.

--- Добавлено чуть позже ---


Так он это и скажет ...только добавит :

1- знаков запрещающих обгон нету.
2- данный перекресток не запрещает обгон.
3- дорожная обстановка не подпадает ни под один пункт где запрещен обгон.
4- маневр выезда на полосу встречного движения был выполнен без нарушения ПДД.
5- дорожная разметка нанесена в нарушении так как не было короткой прерывистой линии, а сразу началась сплошная.
6- дорожная разметка противоречит знаку примыкание второстепенной дороги.
7-отсутствие вины состава нарушения.

По поводу разметки реально можно повозмущаться на каком основании там нанесена сплошная ?

Знаки и разметка должны быть настолько понятны и логичны, чтобы не возникло вопросов даже у дебила. А здесь столько противоречий.
Повторю еще раз .... Нет оснований нанесения там сплошной - в данном перекрестке обгон разрешен. Точка.

Суд все равно примет сторону гайцов, но аргументы будут весомые. Когда еще такой будет выход ?!




P.S. и вообще, madbull, кышь отсюда в политическую тему.

Во-первых нарушение было. Линию разметки 1.1 согласно ПДД пересекать запрещается.
Во- вторых все эти доводы разобьются (могут разбиться) об один аргумент судьи: водитель имел возможность предотвратить нарушение, ибо разметка очень четкая и хорошо просматривается.
Водитель должен был прекратить обгон и вернуться в свою полосу движения.
Суду не надо принимать сторону гайцов, ибо хватит и стороны ПДД

Ёпт, парни!
Линию 1.1 запрещается пересекать однозначно.
А значит нарушение было по любому.
Другое дело, что может быть квалифицировать данное нарушение можно по разному.
Либо нарушение требований знаков/ разметки (12.16.1 коап- 500 р. штраф), либо нарушение расположения тс на проезжей части (например 12.15.1 коап)
И, поскольку фактически нарушения правил обгона не было (обгон на данном участке не запрещен) и выехал ты на встречку без нарушения пдд (не через сплошную) то от 12.15.3 и 12.15.4, если постараться, можно отбодаться.
500 руб по 12.16.1 все-же лучше, чем 1500 руб. по 12.15.1 или 5000 или лишение по 12.15.4

[Юра-Рязань]

Во-первых нарушение было. Линию разметки 1.1 согласно ПДД пересекать запрещается.

на каком основании она там ?

[.Карел.]

По поводу разметки реально можно повозмущаться на каком основании там нанесена сплошная ?

это не поможет. Водитель конечно может возмущаться и искать правды, но при этом обязан соблюдать ПДД.
То есть сначала соблюдать. Возмущаться и жаловаться- после

--- Добавлено чуть позже ---

на каком основании она там ?

Да какая нах разница?
Сначала выполни требования, а потом иди в суд и наказывай тех, кто не правильно что- то нарисовал

--- Добавлено чуть позже ---

В ПДД ведь нет разрешения не соблюдать требования знаков и разметки, если они применены с нарушением ГОСТ

[Мельк]

Задать судье вопросы противоречия, на которые она не сможет ответить

Да она собственно и не обязана ни на какие вопросы отвечать.

[madbull]

Да она собственно и не обязана ни на какие вопросы отвечать.

Да она собственно и не обязана их (вопросы) слушать в принципе

[Юра-Рязань]

Да она собственно и не обязана их (вопросы) слушать в принципе

Да вопрос не в том что слушать или не слушать ...а показать что ты не бедная овечка, а акула дорожного движения и знаешь до тонкостей Правила ДД.

[german]

Да вопрос не в том что слушать или не слушать ...а показать что ты не бедная овечка, а акула дорожного движения и знаешь до тонкостей Правила ДД.

писал же человек уже.

Я выше писал.. после 4 судов с моим участием по статье встречка, пытаться что-то доказать в сторону своей невиновности в данном случае - бесполезная затея.

думаешь, там у него меньше аргументов в свою пользу было? Сомневаюсь.
Никто разбираться не будет, просто потому что это никому не нужно. Так у нас всё работает.

Ну или готовиться к областному, потом верховному суду.

[Юра-Рязань]

german, может ты мне объяснишь почему там нанесена сплошная ? Знак перекрестка обгон разрешает, а разметка запрещает.... два противоречия ! чем мы должны руководствоваться ?

[Бамбарбия Кергуду]

может ты мне объяснишь почему там нанесена сплошная ?

Я не Герман, но тебе рекомендую просто почитать ПДД, для чего наносится разметка 1.1.
Мало тебе приписали за встречку, похоже не отдуплил. как ездить надо.

[Юра-Рязань]

Я не Герман, но тебе рекомендую просто почитать ПДД, для чего наносится разметка 1.1.
Мало тебе приписали за встречку, похоже не отдуплил. как ездить надо.

Але гараж - пошел бы ты в "Политическую тему" с такими манерами ..... куда не зайдете как мухи говно разносите.

--- Добавлено чуть позже ---

Я не Герман, но тебе рекомендую просто почитать ПДД, для чего наносится разметка 1.1.
Мало тебе приписали за встречку, похоже не отдуплил. как ездить надо.

На вопрос все же отвечу..... Я уверен что судья понятия не имеет правила нанесения разметки, а также может не знать всех тонкостей. Начинать нужно с простых вопросов и утверждать , что правила созданы таким образом что даже дебилу будет понятно как ехать. Знак перекрестка есть - он обгон не запрещает на нем , других обстоятельств запрещающих обгон нету. А какой пень там разметку нанес на перекрестке - да фиг знает может запрос покажет что там прерывистая по документам и гайцы сами ее ночью нарисовали

[german]

german, может ты мне объяснишь почему там нанесена сплошная ? Знак перекрестка обгон разрешает, а разметка запрещает.... два противоречия ! чем мы должны руководствоваться ?

обсуждали уже, но к единому мнению, не пришли. Паша, Карел, может ещё кто, считают, что водитель нарушил, я считаю что нет.
По форумам пробежал, все трактуют аналогичные случаи в пользу водителя. Ну может не все, но я не встречал другого мнения.
Противоречия там нет.
вот видео Главной дороги, аналогичный случай.



вот что означает сплошная линия

По ГОСТ, который регулирует нанесение линии 1.1, данная линия должна быть нарисована, если трафик со второстепенной дороги превышает, дай Бог памяти, 50 авто в сутки. То есть - около одной машины в полчаса. Если больше - то линия 1.1 рисуется в обязательном порядке. Поскольку обозначает потенциально "опасное" место. Но ГОСТ ни разу не говорит, что там запрет обгона. Только наличие линии разметки.

2. Для того, чтобы разобраться, запрещено ли там обгонять, открываем определения соответствующей разметки ПДД и читаем, где именно наносится линия 1.1:

1. разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах;
2. обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;
3. обозначает границы стояночных мест транспортных средств.

Поскольку сущность 3 к нашему случаю никак не применима, а говорить о границе проезжей части, которая появляется в аккурат посередине проезжей части, несколько абсурдно, то наш случай - только первый. В нашем случае 1.1 разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; И, по нормам великого и могучего русского языка, ничего более. То есть 1.1 перед примыканием второстепенной дороги просто обозначила потенциально опасное место. И ничего более.

Далее простой вопрос - а во всех ли опасных местах запрещен обгон? Открываем ПДД о запретах обгона и читаем... Ответ может дать даже недалекий каюр, который не может удержаться, чтобы не начать плеваться в мой адрес дерьмом. Воспитан он так убого... Читаем, что далеко не во всех опасных местах запрещен обгон. Более того, обгон разрешен (безусловно) на перекрестках со второстепенными дорогами. Абсолютно то же самое и с нанесением 1.1 перед пешеходным переходом. Там обгон запрещено только при наличии пешиков на переходе. Нет пешиков, нет и запрета.
1.1 обозначает опасное место. Но всегда запрещено пересечение линии 1.1 (интересно, на стояночных местах тоже?).

Таким образом, правоприменительная практика, когда рисуют 12.15.4, запрещенный выезд на встречку за обгон на перекрестке со второстепенной дорогой, решительно расходится с буквой ПДД и ГОСТа.

Ну а если исходить из логики оппонентов, что сплошная - она и есть сплошная и всё тут, без всякого контекста, то имхо, даже тут не всё так однозначно.
Там на обгон было всего 150 метров, от знака, до поворота.

вот есть такое мнение

«лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению», – ст.2.1 КоАП.
Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД в ст.10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метра за три выйдете на обгон, метрах в семи впереди вернетесь назад на свою полосу. Итого, примерно 25 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать больше на 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 5 секунд.
Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час, а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 5 секунд вы проедете 125 метров, из них 100 м придется на разметку 1.6. Понятно? Даже если вы соблюдаете правила, и выехали на полосу встречного движения там, где разрешено, вы обречены заканчивать обгон через сплошную линию. Увидев разметку 1.6 в начале обгона, откажитесь от него.

Как я понял, если автор топика не намерен идти до ВС, то минимум штраф ему обеспечен. Лучше и не начинать ничего доказывать.
Короче, смиряться нам всем надо.

всё имхо. не для споров и срачей.

[Юра-Рязань]

german, видео 14 года .....

Но не стоит забывать что с июля 2017 г внесли изменения....9,1*1 Запрещено любое движение на встречке если есть сплошная.

Есть движение по встречке.

--- Добавлено чуть позже ---

german, пойми что я скажу --- все что здесь написано по данной теме - это только общие познание и расширения кругозора. Никто не собирается идти до ВС ....Мы готовимся , чтобы в суде быть уверенным и грамотным по всем вопросам. - и смело задавать самому эти вопросы.

[Бамбарбия Кергуду]

вот видео Главной дороги, аналогичный случай.

обсуждали.
на видео нет разметки 1,6, которая предупреждает о приближении к 1,1

Але гараж - пошел бы ты в "Политическую тему" с такими манерами ...

ну а как относиться к потенциальному убийце?
ладно, когда осознаешь, что нарушил, но ты..

Начинать нужно с простых вопросов и утверждать , что правила созданы таким образом что даже дебилу будет понятно как ехать. Знак перекрестка есть - он обгон не запрещает на нем , других обстоятельств запрещающих обгон нету.

видишь разметку 1,6 - нах в свою полосу мухой,т.к. впереди 1,1
Что непонятного то??

[Юра-Рязань]

Бамбарбия Кергуду, посмотри видео на первой странице - отдуплись и вернись в тему.

Короткой вообще не было.

[Бамбарбия Кергуду]

Короткой вообще не было.

и что???
Что это за разметка?
О чем она предупреждает?

[german]

Что это за разметка?
О чем она предупреждает?

смотря после какой разметки она идёт. После сплошной или после прерывистой.

[Бамбарбия Кергуду]

смотря после какой разметки она идёт. После сплошной или после прерывистой

где в ПДД это написано?
а после сплошной 1,6 не будет? А как тогда будут предупреждены о приближении к 1,1 автомобили встречного направления?