Трагедия в Кемерово. Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня".

[AXel_23]

Улица Навагинская, возле поющих фонтанов.
Кемерово, скорбим вместе с Вами, Сочи.
Скорбим…

[loykinkat]

Герман, ты сейчас тоже провокатором станешь

детский сад

[386]

Ложные данные по жертвам в Кемерове распространялись через американский центр кибератак в Киеве – эксперт
Наталия Майорова
08:22 28.03.2018

Политолог Алексей Мартынов заявил, что ложные данные по числу погибших при пожаре в кемеровском торговом центре – это дело рук американского центра кибератак, который был построен в Киеве в 2014 году.

Вместе с тем Мартынов отметил, что в данном центре сотни блогеров с Украины прошли спецподготовку по программе киберовойск США.

«Ни для кого не секрет, что в 2014-м году в Киеве создан центр кибератак. Создан американскими специалистами, там несколько сотен украинских блогеров прошли спецподготовку по программе американских кибервойск. Целью их деятельности является российский сегмент Интернета и все, что с ним связано», - рассказал политолог.

По словам Мартынова, так называемый «вброс» информации наиболее эффективен, когда эмоциональное напряжение достигает пика.

«Все это очень напоминает методологически, как раскручивали маховик ненависти на Украине, и в итоге мы видим, к чему это привело – к разрушению государства в принципе. Нет никаких иллюзий по поводу того, что против нас развернут полный фронт боевой пропаганды», - цитирует слова политолога «ПолитНавигатор».

Ранее экс-сотрудник ВСУ, а ныне политический эмигрант Александр Мединский заявил, что спецслужбы Украины имеют отношение к распространенной в Интернете информации о большом количестве жертв пожара в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня». Он также подчеркнул, что целью этой дезинформации является «расшатывание социального строя» в РФ.

И такое возможно.

А теперь поясните, почему нужно верить этой информации?

--- Добавлено чуть позже ---

детский сад

Ярлык за ярлыком

[AXel_23]

«Вы сделали все, чтобы убить наших детей»

Расшифровка встречи кемеровских родителей со спасателями

На третий день после трагедии в торговом центре «Зимняя вишня» точное число жертв еще не установлено. Расположенная рядом кемеровская школа № 7 превратилась из штаба поисково-спасательных работ в подобие хосписа. Поселившиеся здесь родственники погибших в пожаре детей пытаются добиться ответов на вопросы о том, что, как и почему навсегда разрушило самое важное в их жизни. Как и в хосписе, спасти уже никого невозможно, но тем ценнее попытка сохранить достоинство и человечность. Корреспондент «Ленты.ру» побывал на месте и убедился в этом сам.
Территорию школы охраняет полиция. Стражи порядка работают и в самом здании. Самая бурная жизнь кипит на входе в спортзал. В небольшой коридор перед ним льются потоком друзья и родственники погибших, волонтеры, психологи, журналисты и священники. И если столовая — место условного перемирия, то здесь, наоборот, — самая конфликтная зона. Дело едва не дошло до драки. Люди требовали отчитаться перед ними. И такой отчет состоялся.
Администратор штаба: Сообщаю вам о том, что, во-первых, все данные находятся в Следственном комитете. Более того, вопрос поднимался по отсутствующим четырем минутам, которых нет в видеозаписи. Следственный комитет восстановил эти записи. Сейчас полностью по этим записям собирают всю информацию воедино: от начала и до конца. Информация собирается, информации много. У вас будет возможность посмотреть эти видеозаписи. Это подтвержденная информация Следственного комитета. По срокам — не могу вам сказать когда. Однако никто не будет затягивать время. Сейчас это никто не сделает, потому что информация не собрана и ведется следствие. Пока следствие не закончится, эту информацию вообще никто не имеет права смотреть.
<...>
Сейчас Сергей Юрьевич (полковник МЧС Сергей Яковлев — прим. «Ленты.ру») доложит о том, какие мероприятия проводились, и ответит на те вопросы, которые будут задавать.

**

Полковник МЧС Сергей Яковлев: Что касается тушения пожара. При поступлении вызова первое отделение пришло через пять минут. <...> Мы узнали, что на четвертом этаже находятся люди. И все задачи следующим отделениям ставились по подготовке звеньев газозащитной службы. Очаг пожара мы никогда не ищем. Если есть, то сразу берем информацию — что там-то и там-то. Первоначально мы действовали именно по оцепляющим (неразборчиво — прим. «Ленты.ру») действиям. Потому что группа имеет противопожарную защиту.
По прибытии здесь горело, была высокая плотность задымления четвертого, частично третьего этажа и кровли. На кровле находились люди, в окнах находились люди. По прибытии подразделения было основное направление — это четвертый этаж. Сразу же были направлены два звена туда. Коленчатый подъемник по прибытии был установлен с противоположной стороны главного входа — откуда спасли сначала одного человека, потом другого.


И только после этого стали снимать людей с крыши. Так как для них сильной угрозы жизни не было. Снимали с помощью автолестницы, прибывшей дополнительно. Основная задача была — это идти именно к четвертому этажу. В общей сложности на четвертом этаже у нас находились семь звеньев газозащитной службы.


сли кто еще, может быть, не знает, между третьим и четвертым этажами в лифте находилась женщина. Пришлось вскрывать и разбивать именно шахту лифта. Так как двери было вскрыть невозможно.
Мужской голос: Полторы секунды ушло на стеклянные двери?
Яковлев: Не понял.
Мужской голос: Полторы секунды ушло на стеклянные двери?
Женский голос: Остальное время куда делось?
Яковлев: Полторы секунды не ушло, так как эти окна идут из двойного остекления. Если вы знаете, что такое стеклопакет, а тем более стеклопакет с двойной, так скажем, защитой. Потом идет кабина лифта тоже с таким же остеклением.
Мужской голос: Я знаю, что такое стеклопакет! Я работаю десять лет со стеклопакетами!
Эдуард Ковалевский, потерявший в пожаре двоих детей: Вы скажите, пожалуйста, другое. Я разговаривал с вашими пожарными. Там стоял человек у кинотеатра. Почему они туда не пошли?! Почему у вас не было «костюмов космонавтов», извините меня за выражение? Почему у вас не было фонариков? Почему вы вообще просто стояли, когда звонили дети своим родителям и говорили: «Откройте двери, мы там»?! А вы стояли и говорили: «Извините, мы пока не можем, активное задымление». Вешаете нам лапшу на уши, что температура была 600 градусов! Они просто бы сгорели и не смогли бы просто звонить! У них был шанс! Было время! Вы могли их спасти! И вы не воспользовались этим шансом! Просто не воспользовались! Почему???
Ольга Лиллевяли, потерявшая в пожаре двоих детей и их сводную сестру: Почему никто не позвал специалистов? Они кричали...
Ковалевский: ...Вы стояли, хотя должны спасать наших детей, а мы надеялись, мы доверили их вам… А вы не смогли детей, которым пять лет, вытащить оттуда!
Яковлев: Вот вы скажите мне, пожалуйста… Любой пожарный — тот же самый родитель... Извините, когда родитель подъезжает и ориентируется, что у него стоит...
(Шум. Крики)
Ковалевский: Но у вас специальная одежда есть — спецодежда! У вас были люди! Почему они не пошли их спасать?!
Яковлев: Все люди находились именно на четвертом этаже…
Ковалевский: Да я был там! Я с ними разговаривал! О чем вы говорите! <...> Я про первый этаж не говорю! Я говорю про четвертый! Когда дети звонили, вы не шли!
Яковлев: Все помещения четвертого этажа были проверены! Мы проверили первый кинозал, мы проверили половину второго кинозала...
Женский голос: Второго?
Александр Ананьев, муж Лиллевяли: Почему не спасли?
Лиллевяли: Почему не открыли двери второго кинозала?! Там дети были заперты! Двери закрыты! Как вы там все решили?!
Яковлев: Двери... Я не могу сказать, закрыты они были или...
Лиллевяли: Закрыты! Дети звонили! Просили нас!
(Крики)
Яковлев: Вы поймите, отвечать за двери, которые закрыты, мог только хозяин этого заведения…
Ананьев: Вы же проверили! Вы говорите: «Мы проверили два зала».

Яковлев: Мы проверили два зала. Два зала мы проверили.
Лиллевяли: А третий — где дети закрыты?!
Яковлев: У нас была информация, что находятся дети…
Ананьев:Почему в третий не пошли?! Там были наши дети! Вы должны знать!
Яковлев: Извините, при нулевой видимости! Проникнуть в это помещение…
Ананьев: Я не верю в нулевую видимость! У вас спецсредства должны быть, вы должны все видеть! Вы жизни, жизни спасаете!
Яковлев: Вот что мы могли, мы то сделали.
Ананьев: Вы ничего не сделали! Ничего не сделали! Ничего не сделали!

Яковлев: Мы сделали!
Ананьев: Вы сделали? Съездите в морг, посмотрите, что вы сделали! Идите посмотрите на детей!
Яковлев: Я могу вам одно сказать: мы делали все возможное.
Мужской голос: Вы кто по званию?
Яковлев: Полковник.
Ананьев: Ваши люди стояли и разговаривали. И они мне сказали: «Большое задымление, мы пройти не можем. Там 600 градусов». Почему вы нам врете?!
Яковлев: Извините, я занимаюсь работой, которая требует...
Ананьев: Я говорю то, что я видел! Почему вы не разберетесь с вашими подчиненными! Стояли и смотрели?! Ломайте стены, значит, или еще что. Делайте что-то. Втроем ломайте. Почему оттуда не проникли?!
Яковлев: Откуда проникли?
Ананьев: Со стороны, где мужчина прыгнул. Почему вы оттуда не пошли?
Яковлев: Вы сначала спросите, а когда вообще вызов поступил. И кто вообще позвонил.
Ананьев: Вы сказали, мы проверили третий, мы проверили второй. Где были наряды?
Яковлев: Сейчас придут и нарисуют все...
Женский голос: А хотелось бы, чтобы вы нам нарисовали. Вы так уверены в себе.
Мужской голос: Какие кинозалы вы проверили? Откуда вы заходили? Что вы проверили? Откуда вы заходили?

(в сторону) Его там не было ни хера! Его там не было!


Лиллевяли: Сань, ты ему север-юг нарисуй, а то он, видишь, не ориентируется вообще.
Мужской голос: Ладно. Откуда вы заходили? Показывайте с самого начала.
Яковлев: (чертит и показывает — прим. «Ленты.ру») Проверка была кинозалов. Шли, двигаясь в центр, веревку цепляли и пластом проходили здесь. Дальше, получается, подходили, кто сюда шел, кто сюда по проходу выходил, кто сюда...
Ананьев: Почему вы не зашли в этот зал? Вот здесь были наши дети.
Мужской голос: Потому что закрыта была дверь.
(Истерический смех)
Яковлев: Какой дверной проем на ощупь нашли, туда сразу проникли.
Александр Ананьев — муж Ольги Лиллевяли, потерял при пожаре троих детей: Вот эта дверь, куда я заводил своих детей, она входит сюда. Заходят отсюда. Вот здесь они сидят. Ее надо было открыть. Почему не открыли?
Лиллевяли: Сеанс шел.
Ананьев: Вот здесь сеанс запускают. Вот здесь человек...
Лиллевяли: Билетер
Ананьев: ...Билетер. Я подошел, взял здесь очки. Вернулся к своим детям. Отдал их. И... Вы мне одно скажите — как?
Яковлев: Я вам одно могу сказать. При такой видимости, которой не было…
Лиллевяли: И без фонаря!
Яковлев: Да мы не ходим без фонарей!
Ананьев: Вы отсюда развернулись. Вышли. Вот здесь была лестница. Лестница была освещена естественным освещением. Вы почему ее не проверили? Вы почему пропустили ее? (предположительно, речь идет о погибших на эвакуационном выходе — прим. «Ленты.ру»)
Яковлев: Я обращаю ваше внимание…
Ананьев: Там люди, там пять человек было.
Яковлев: Было закрыто...
Ковалевский: Не было закрыто! Не было закрыто! Я был на этой лестнице! И потом говорят шепотом: «У нас все вышли». Поэтому никого не нашли!
Ананьев: Почему не сломали?
Яковлев: Мы сломали пятнадцать дверей!
Лиллевяли: Почему не сломали закрытую дверь?
Ковалевский: Получается, вы ознакомились с планом помещения — и пропустили две двери. Молодцы! Хорошая работа, МЧС!
Яковлев: Еще раз говорю: сделали мы все возможное.
Женский голос: Эти слова мы слышали.
(Крики, шум в зале)
Женский голос: Одни слова…
Ковалевский: Почему стенку, ***, не сломали?! Надо бы сломать эти двери!!! Ломать надо было!
Ананьев: Предположим, в баллонах воздуха не хватало. Воздух надо было поменять в баллонах!
Лиллевяли: Вы знаете, что там закрыто. Знаете, что там дети. Но не нашли дверь?
Ковалевский: Там были десятки людей! Все об этом знали…
Яковлев: Мы ничего не знали. Не было информации.
Мужской голос: Почему людей не послушали?! Мы же говорили, где они находятся…
Яковлев: Мы слушали людей.
Ковалевский:Как вы их слушали? Я вот здесь стоял внизу! Вот здесь. Я побежал сюда! Не смог проникнуть, не смог. Вернулся назад, намочил, еще раз — не смог. Мне сказали: «Беги. Если твои дети там, беги». И я бежал. Не успел. Не смог...
Лиллевяли: Охранники там стояли. У них тоже свои дети, да? Подумаешь, жили… Подумаешь, потеряли, да?

Ковалевский: Ладно, скажите… Зачем они побежали за ними, игнорировали нас пожарные? Вы как политик не можете ответить на один вопрос. Зачем они стали разворачивать тут лестницу и стали спасать вот тут вот людей?
Яковлев: Ту лестницу устанавливал один водитель! Все без личного состава!
Ковалевский: Я просил спасателей...
Мужской голос: Извините, можно вопрос? Кто у вас родственник, раз вы такой блатной?
Яковлев: У меня никого.
Мужской голос: Вы бессмертный?
Яковлев: Я не бессмертный.
Мужской голос: Скоро проверим.
<...>
Женский голос: Вы проверили все подвальные помещения? Там никого нет?
Яковлев: Такой информации у меня пока нет.
Ковалевский: Там ищут кого-то или нет? Ответьте на шесть вопросов, которые мы вам задали! Вы вообще не компетентны общаться здесь с аудиторией! Совершенно! Пригласите тех, кто будет отвечать!
<...>
Ковалевский: Объясните, где эта билетерша, которая закрыла дверь в кинозал, опасаясь, что кто-то посмотрит бесплатно? Вы вот это расскажите людям! Как получилось так, что они закрыты? Сейчас какие меры принимаете? Подвалы какие проходили? «Ищут»! Есть ли шансы у вас найти? Есть ли шансы, что вдруг кого-то достанут, поднимут?
Ананьев: Третьи сутки! Лапшу вешаете на уши!
Ковалевский: Третьи сутки! Да мы хоть месяц будем сидеть, если нам сказали: «Ждите здесь!» Мы вам поверили! Мы, *****, не крысы тут сидеть и ждать! Вы что дурачите здесь людей? Ну нет дураков!
Яковлев: Хватит кричать! Я вам расскажу!
Мужской голос: Вы сказали, сколько градусов? 700? 800? Мы поверили вам!
Яковлев: Могу ответить. Где был очаг пожара, нас еще там не было.
Ананьев: Я там был! Ваши сотрудники стояли и мне сказали: «Большое задымление, ничего не видим!» Мы прорывались, доходили дотуда. Ваши сотрудники побоялись туда идти! Побоялись. Скажите, вы бы пошли?
Женский голос: Вы двери не нашли!
Ананьев: У вас люди умеют тушить, может быть, какие-то частные дома, но не такие комплексы.
Лиллевяли: У вас была тренировка в торговом комплексе хотя бы раз?
Яковлев: Была! Именно «Зимняя вишня». Единственное, что по плану было, когда я сравнивал, где и что было… Здесь…Вопрос возникал, конечно, к хозяевам. Почему система пожаротушения у них не сработала? Система пожаротушения на этом объекте была, но не сработала. Почему?
Мужской голос: Уже не идет речь о системе пожаротушения! Уже речь идет о квалификации ваших действий! Вот непосредственно, когда уже был пожар. Когда дети звонили оттуда! Вопрос уже так стоит! Нас не интересует сейчас, как и насколько не сработало…
Женский голос: Какие тренировки, если вы даже не знали, куда идти!
Яковлев: Я еще раз говорю: мы знали, куда идти.
Мужской голос: Как вы знали? Если я пошел, там закрыто. Ключи нужны были!
Яковлев: Ключи... Кто там закрывал, эти вопросы не ко мне.
Мужской голос: Вы двери сломать не можете?! Вы не можете двери сломать?! Даже при наличии инструмента, который я увидел здесь, он просто так здесь стоит?! Вы не сломали двери! Было понятно сразу, что там люди, там дети! Запустили группу экспертов. Пока эксперты отработали, там в живых [никого] не было!
Яковлев: Мы делали все возможное.
Мужской голос: Все понятно, о чем еще можно говорить. Мы слышали про это «все».
Ананьев Вы сделали все возможное, чтобы убить наших детей.
Ковалевский: Они толкали-толкали-толкали (неразборчиво). Почему не сломали дверь?!
Яковлев: В зоне, когда нулевая видимость, пройти на ощупь дверь…
Женский голос: Как можно ее пройти, когда там люди сидят?
Яковлев: Они ее не почувствовали.
Мужской голос: У вас схема была!
Женский голос: Вы не почувствовали, но знаете, что там люди! Вернитесь, пощупайте все, найдите дверь! Там людей надо спасать! Нет, не увидели дверь — и пошли дальше…
Яковлев: Находились мы там постоянно. Очаг возгорания…
Женский голос Почему не открыли дверь, если постоянно там находились? Почему. Не. Открыли. Дверь!
Яковлев: До тех пор, пока мы могли работать, мы находились там постоянно.
Женский голос: Почему не открыли дверь, если вы там постоянно находились?!
Яковлев: Нам нужно было без света, на ощупь найти?!!
Мужской голос: Вы зря так говорите…
Яковлев: Как зря-то говорю?! Если люди на пальцах показывали, куда идти!
Лиллевяли: Там дети кричали! Столько детей!
Мужской голос: Заживо люди горели!
Ананьев: МЧС не было готово, да? Не было готово? Вам надо было свет, эвакуацию… Кондиционер, может быть, еще?
Яковлев: У нас есть все для работы… Но когда создается опасная ситуация с личным составом, нужно все прояснить, чтобы дальше проводить работы…
Мужской голос: (чертит) У вас огонь так распространялся: вот так и вот так.
Мужской голос: Какие вы команды отдавали? Чтобы люди слышали сейчас… Вы на себя сейчас ответственность берете, публично перед родителями, перед людьми, что вы отдавали отчет в своих действия и координировали свою команду. Правильно?
Лиллевяли: Убили…
Яковлев: Команда моя подготовленная. За своих людей я отвечаю.
Мужской голос: Вы берете на себя ответственность?
Яковлев: За своих людей я отвечаю.
Мужской голос: Вы сказали: «Я решил самостоятельно. Мной никто не руководил». Вы понимаете, что все вот это вот — это ваша ответственность. Правильно ли вы распланировали…
Администратор штаба: У нас есть человек, который реально спас…
(Аплодисменты).
Мужской голос: Просим!
Женский голос: Герой.
Администратор штаба: Пусть он нам расскажет. Расскажи, как ты действовал.
Евгений, фотограф-аниматор: Возгорание началось в развлекательном центре… Там есть игровая яма, она полностью забита поролоновыми кубами. В центре этого возгорания находился мальчик. Все внезапно загорелось. Сам я находился на расстоянии, прямо у пожарной лестницы. Дверь пожарной лестницы была с этой стороны открыта. Это стопроцентно. Все нижние этажи были закрыты. С этой стороны вытащили. В этот момент в этом районе было около 60 человек. Вывел отсюда детей (показывает на схеме). Вот здесь по эскалатору…
Мужской голос: Вот здесь кинозал.
Мужской голос: Скажите, сколько времени было, когда выводили детей?
Лиллевяли: Сколько минут потребовалось в этой ситуации?
Мужской голос: Пусть он расскажет, давайте не будем перебивать человека. Он потом ответит на все ваши вопросы.
Ответственный от штаба по работе с родственниками погибших: То есть, констатирую. Выход был отсюда. Он спустил их по эскалатору вот сюда, на третий этаж. Эскалатор работал в штатном режиме. Дальше.
Евгений: Передал кому-то из взрослых двух детей и поднялся назад. Второй раз вообще никого не вывел. Потому что криков не было. Находился в зоне эпицентра.
Женский голос: Представляете, прошел мимо наших тоже, да…
Евгений: Я не знал то, что там люди.
Женский голос: Я понимаю…
Евгений: После этого выбежали на улицу. Попробовали зайти через черный вход. Вначале футболки разорвали, в луже намочили. До третьего поднялись, выше не смогли. После этого взяли противогазы, мы поднялись на четвертый этаж. Но криков и вообще никого не было...


Лиллевяли: Да вы что, какие крики… Люди были в изоляции (неразборчиво).
Евгений: Не факт. Мы очень быстро туда пришли.
Ковалевский: А противогазы где взяли?
Евгений: Это мои противогазы, рядом (неразборчиво) находится, у меня там лежали театральные костюмы. Это мои личные противогазы.
Дальше.
Евгений: После этого вышли. Были уже ваши пожарные. Вот с этой стороны вывел, получается. И оттуда одного.
Ковалевский: И ты не встречал еще пожарных, когда все это делал?
Евгений: Экипаж вот здесь поднимался.
Мужской голос: Слушай, то есть они поднялись и фактически никого не было? Они кого спасали…
Евгений: Они наверх лестницу поднимали. Ребенка вниз спустили…
Лиллевяли: Жень, во сколько это было?
Евгений: В 15:50 был там, в 16:00 было возгорание. Просто пишут, что сотрудник в «Зимней вишне» подложил сумку — нет, это не так, совсем не так.
Лиллевяли: Жень, спасибо тебе большое.
Евгений: Через полторы минуты после того, как был поджог, выключился свет. То есть детей вот с этой зоны на эскалатор выводили полностью вслепую.
Лиллевяли: И это удалось сделать! Понимаете? Это удалось сделать… Но некоторые люди, которые пробились туда через всевозможные открытые и закрытые двери…
Яковлев: Скажите, в 16:00 при задымлении на четвертом этаже вы могли глазами смотреть?
Евгений: Нет, я был тогда, когда там было задымление… Я «Зимнюю вишню» знаю наизусть, все — от и до. Даже без света.
Ковалевский: Вот этот бравый инспектор хоть разок забегал в «Зимнюю вишню»?
Яковлев: Это не ко мне вопрос.
Ковалевский: Если бы был закреплен инспектор, а я так понимаю, что ни один не был, то он наверняка знал бы все входы и выходы!
Администратор штаба: К Евгению есть вопросы?
Женский голос: Молодец!
Мужской голос: Ты каким образом к «Зимней вишне» относился?
Евгений: Вообще к «Зимней вишне» я никак не отношусь. Я ориентировался в фотозоне, был аниматором. Я генеральный директор школы танцев и театра, то есть мы с детьми работаем. Только ее должны были открыть…
Мужской голос: Какие у нас в кинотеатре закрытые двери, ты знал?
Евгений: Я не знаю, не был тогда в этот момент. Я пришел и сразу прошел в зону покупки, все.
Женский голос: Он не знал… Там уже, наверное, люди обуглились…
Женский голос: А из кинозала голоса доносились?
Евгений: Нет! В этом и проблема! Если бы я услышал шум, я бы вывел!
Женский голос: Но вы знали, что там сеансы идут?!
Евгений: Да! Там сотрудники есть, кто работает... В этой зоне очень много и кафе, и все-все-все…
Мужской голос: Где сотрудники этого кинозала?
Администратор штаба: Этим занимается Следственный комитет. Я предлагаю по мероприятию на данный момент завершить беседу, с пожарным, и уточнить, когда представители Следственного комитета выступят с заявлением, какие они мероприятия готовят, что делают. Могу вам точно сказать, что два собственника находятся в Следственном комитете.
Александр Ананьев: Хорошо. Давайте закончим. В ситуации разобрались, да? Мы констатируем, что МЧС у нас, по факту, пока мы живы, недееспособно в том виде, в котором сейчас есть. Что вы предлагаете? Что Следственный комитет нам расскажет?
Администратор штаба: Вопросом займусь.
Мужской голос: Если вы найдете фрагмент тела… Сейчас речь идет о пропавших... (неразборчиво).
Администратор штаба: Дальше в лабораторию. Вы находитесь в процессе сдачи ДНК…

Мужской голос: Просто нас не информируют, и, как говорится, земля слухами полна...

https://m.lenta.ru/articles/2018/03/28/deti_zvonili/

[german]

Может позже появится информация, должны же заявления тогда увеличиться. Даже инициативный штаб такое количество не насчитал. Время надо

я так понял, пропавших без вести они насчитали гораздо больше чем 39 человек, притом что считали бессистемно: кто был того посчитали.
Интересен момент: какой % от пострадавших и их родственников был на этих митингах?
Не берусь утверждать, но думаю, абсолютное большинство живёт сейчас в параллельной вселенной, для них ничего не существует: ни митингов, ни тв - ничего, всё фоном проходит и возвращаться к жизни они начнут только через несколько месяцев, когда большинство уже и забудет об этой трагедии. Сколько было иногородних, сколько тех кто погибли семьями?
Всё это вызывает много вопросов, но их по привычке называют провокаторами и либералами.

--- Добавлено чуть позже ---

«Вы сделали все, чтобы убить наших детей»

Расшифровка встречи кемеровских родителей со спасателями

МЧС надо пресс-конференцию провести, тогда большинство вопросов отпадут сами собой.
Ни у кого нет целостной картины происшедшего, и это вызывает ещё больше подозрений и вопросов.

--- Добавлено чуть позже ---

вполне логичные предложения, если решать проблему системно, а не формально.
Кто виноват в трагедии в Кемерово и что делать?

[loykinkat]

я так понял, пропавших без вести они насчитали гораздо больше чем 39 человек, притом что считали бессистемно: кто был того посчитали.

Да, у них разница в несколько десятков человек с официальными данными получилась. Похоже что считали по данным приходящим на обозначенный емейл, потом сверяли на повторы. Собирались передать списки в полицию для проверки. Конечно со временем могут еще пропавшие появиться, точнее их родственники.
А точно ли 2 зала закрыты были? Про 1 достоверно известно.

[uvitali]

https://youtu.be/-PE7yCucO8I

Доктор, откуда у вас такие фильмы?

[Чубук]

Доктор, откуда у вас такие фильмы?

Давно здесь сидим...

А тебе нравится или наоборот?

[Padre]

64 погибших, из них 41 ребенок – страшный итог трагедии в Кемерово. Уже опознаны более 20 жертв. Работники кемеровских моргов опровергли информацию о том, что медицинские учреждения "заполнены сотнями погибших". Эти данные активно распространялись в социальных сетях и чатах WhatsApp 25 и 26 марта, а 27 марта стало известно, что за медийной паникой, помимо остальных, стоял известный украинский пранкер Евгений Вольнов, который обзванивал кемеровские морги и предупреждал их о поступлении "сотен трупов".

Но он был не один. Осознанно или нет, Вольнову помогали десятки популярных российских топ-блогеров, которые использовали трагедию для хайпа и роста количества подписчиков, невзирая на горе людей

1. Николай Соболев, видеоблогер

Один из самых популярных видеоблогеров России Николай Соболев сравнил пожар в ТЦ "Зимняя вишня" с аварией на Чернобыльской АЭС. Если тогда власти СССР замалчивали масштабы трагедии, значит, то же самое происходит и сейчас, утверждает Соболев. Основные его доказательства - ролики с аудиозаписями из мессенджера WhatsApp, чье происхождение и подлинность установить невозможно: "Вот вы верите, что погибло всего 60 человек, о которых говорят с телеэкранов? Я лично в этом очень сомневаюсь". На канал Николая подписаны более 4 миллионов человек.

Михаил Печерский и Алексей Псковитин (NEMAGIA), видеоблогеры

Проект "Немагия" рассказал своей миллионной аудитории о "174 трупах в морге на Волгоградской". Зрителям предлагается поверить голосу анонимной женщины из аудиосообщения WhatsApp. Другая неизвестная женщина "раскрыла" информацию о 355 жертвах, которую ей передал кто-то в МЧС, при этом сама она к спасательной службе отношения не имеет. Эту информацию "Немагия" опубликовала без попытки осмыслить ее происхождение и без указания на то, что информация никем не подтверждена. Ролик посмотрели уже более 2 миллионов раз.

Александр Движнов, видеоблогер

Блогер, которого очень легко спутать с Николаем Соболевым из-за формата выпусков, речи и других скопированных моментов, без дополнительных комментариев и пояснений показал в своем обзорном видео два скриншота от неких женщин. Одна из них - якобы жена заведующего неким московским моргом, который, как и другие зав. моргами, зачем-то полетел в Кемерово. Другая с той же степенью достоверности свидетельствует о "400 жертвах, 2/3 дети 10-13 лет". Источник этих скриншотов, их правдивость и адекватность авторов - ничего из этого Движнов не подвергает сомнению и тиражирует сведения на аудиторию в 200 тысяч человек.


Сергей Брокш, видеоблогер

Ролик этого блогера, подопечного рекламного холдинга Wild Jam, поставил печальный рекорд. По мнению Сергея Брокша, жертв кемеровской трагедии уже больше 500 человек (ведь об этом много писали в социальных сетях). Ролик посмотрели уже более 2 миллионов раз.


Дмитрий Иванов (Камикадзе_Д), видеоблогер

Иванов, как и другие его коллеги-видеоблогеры, снова повторил цифру в 400 жертв, не приведя никаких доказательств этой информации, но подчеркивая, что об этом не расскажут СМИ.

Популярными оказались не только ролики и посты известных блогеров. В топе российского YouTube оказались сразу несколько видео с почти 1 млн просмотров от малоизвестных авторов, часть из которых скрывается под никами. На видео показаны те же самые аудио WhatsApp и другая "правда, которую скрывают власти и СМИ".

https://twitter.com/kamikadze_d/status/9782...di-paniku-feiki


Михаил Исютин, видеоблогер
Макс Джордан, блогер

Некоторым видеоблогерам не хватило времени для записи очередного ролика, поэтому они ограничились распространением недостоверной информации в Twitter. К ним присоединились известные журналисты и оппозиционные политики.

Данила Поперечный, стендап-комик

https://twitter.com/Spoontamer/status/97803...di-paniku-feiki


Роберто Панчвидзе, основатель сообщества MDK

https://twitter.com/mudakoff/status/9782549...di-paniku-feiki


Валентин Петухов (Вилса), видеоблогер

https://twitter.com/wylsacom/status/9783133...di-paniku-feiki


Антон Волошин, глава штаба Навального в Новокузнецке

https://twitter.com/twitted_knitter/status/...di-paniku-feiki


Ксения Пахомова, глава штаба Навального в Кемерово

https://twitter.com/ks_pakhomova/status/978...di-paniku-feiki



Ольга Борисова, активистка Pussy Riot

https://twitter.com/borissssova/status/9783...di-paniku-feiki


Евгения Альбац, главный редактор журнала The New Times

Известный журналист тоже попалась на фейке, перепостив ту самую аудиозапись WhatsApp.

https://vk.com/video124397538_456239051?api...4aeb765b7183be4


Никто из блогеров, активистов и журналистов, распространявших фейки о трагедии в Кемерово на многомиллионную аудиторию, превышающую показатели иных телеканалов, на момент написания материала не выпустил опровержения. Редакция Ruposters сохранила все исходники роликов и постов с фейковой информацией в социальных сетях

Вот те, кого Пучков назвал "трупоедами". Пора вводить уголовную ответственность за такие вещи.

[uvitali]

Давно здесь сидим...

А тебе нравится или наоборот?

Чтобы не казаться тут свидомым, скажу так. Немного разбираюсь где деза где реальность. Ваще я когда слышу или читаю - видный экономист или экономист у меня опускается.Экономист это человек который ни чего не производит. Мало того, за свои теории и предсказания с расчетами не отвечает.Если
можете - опровергните. А тут он Хазин сказал все как есть.

[AXel_23]

Но он был не один. Осознанно или нет, Вольнову помогали десятки популярных российских топ-блогеров, которые использовали трагедию для хайпа и роста количества подписчиков, невзирая на горе людей

[Чубук]

А тут он Хазин сказал все как есть.

Что ты имеешь в виду конкретно?
Он много чего наговорил (несёт как дышит...)

[madbull]

Но он был не один. Осознанно или нет, Вольнову помогали десятки популярных российских топ-блогеров, которые использовали трагедию для хайпа и роста количества подписчиков, невзирая на горе людей

С бэ5го тоже отметились

[Сергей_Р]

Осознанно или нет, Вольнову помогали десятки популярных российских топ-блогеров

Конечно, осознанно. Думаю, что не ради популярности, а работа у них такая.

[Padre]

а работа у них такая.

За лайки маму родную ораве чуркабесов продадут...

--- Добавлено чуть позже ---

Притворство сплачивает воедино тех, кто связан круговой порукой лицемерия.

— Жан Батист Мольер

[Сергей_Р]

Заставка к роликам, как под копирку.

[Vital 86]

За лайки маму родную ораве чуркабесов продадут...

Почему за лайки, за вполне реальное бабло, "блогеры-миллионники" очень неплохо зарабатывают на счетчике просмотров.

--- Добавлено чуть позже ---

Про митинг памяти в Москве, осторожно мат

  Скрытый текст:

[Padre]

Про митинг памяти в Москве, осторожно мат

Ну и кто после всего этого поверит в чистоплотность всех этих навальных и прочую шушеру? Любой повод пропиарится...

[madbull]

Про митинг памяти в Москве, осторожно мат

Ну вот как рулить толпой, как ее подогреть вчера очень четко показали эти самые навальнята и их непонимаеющаячтотворит армия

--- Добавлено чуть позже ---

Мое настроение...

[Vital 86]

Расшифровка встречи кемеровских родителей со спасателями

Могу сказать по этой расшифровке, что полковник МЧС - мужик, как и фотограф

--- Добавлено чуть позже ---

Ну и кто после всего этого поверит в чистоплотность всех этих навальных и прочую шушеру? Любой повод пропиарится...

"Не рефлексируйте - распространяйте" (А.Навальный)