Трагедия в Кемерово. Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня".

[GoshaF]

Это норм, если ты живешь не в последней от выхода квартире, а горит не первая.
Если так, то никуда ты не выйдешь

Чему там гореть?

[Ленок]

Ленок, это у тебя на против церкви такой подъезд ?
Дома то вроде давней постройки, а ремонт свежий и радиаторы отоплния современные, как в новостройке.

Да, напротив церкви. Какая давняя дому 15 лет

--- Добавлено чуть позже ---

Чему там гореть?

Не знаю. И надеюсь не узнаю никогда

[Дождь]

Вот. Это ведь тоже делали не просто так. Были же нормативы?

есессно. И сейчас есть.
все рассчитывается от числа спасающихся, на квартиру опред число человек исходя из ее площади по норме площади на 1 чел (так же как норматив по числу машиномест (правда он давно уже устарел).
основной норматив сейчас по пожарной безопасности (все что выше упоминали - снипы и своды правил - это общестроительные нормы) - ФЗ-123, технический регламент о требованиях пожарной безопасности.
Помимо снипов и СП его соблюдение должно быть в обязательном порядке, и если отступления от снипа, скажем, "обществ здания и сооружения" еще возможны (пожарные к ним не цепляются), то отойти от ФЗ-123 нельзя никаким образом, только посредством разработки спецтехусловий по пожарной безопасности, но и это не просто так - разработка СТУ не значит, что можно отступить от закона, она означает, что есть отступления от закона (или есть характеристики у здания, которые в ФЗ не описаны, что автоматически требует разработки СТУ и утверждения их в МЧС), и они должны быть компенсированы дополнительными мероприятиями для обеспечения безопасности. Например, все многосветные пространства (атриумы) - это однозначная разработка СТУ и компенсирующие мероприятия в виде дренчерных завес, к примеру. Если остекление в пол (а между этажами должно быть 120 см глухой стены), то на остекление помимо спринклерного пожаротушения в помещении, делается дополнительное орошение. И т.д.

--- Добавлено чуть позже ---

https://realcert.ru/files/normativka/123fz.pdf

[german]

Друзья, никого не хочу обидеть, но может закруглимся со снипами, санпинами и прочим? Кроме тех кто в теме - это мало кого интересует, а вот новости по теме интересны многим.

[Kidont]

есессно. И сейчас есть.
все рассчитывается от числа спасающихся, на квартиру опред число человек исходя из ее площади по норме площади на 1 чел (так же как норматив по числу машиномест (правда он давно уже устарел).
основной норматив сейчас по пожарной безопасности (все что выше упоминали - снипы и своды правил - это общестроительные нормы) - ФЗ-123, технический регламент о требованиях пожарной безопасности.
Помимо снипов и СП его соблюдение должно быть в обязательном порядке, и если отступления от снипа, скажем, "обществ здания и сооружения" еще возможны (пожарные к ним не цепляются), то отойти от ФЗ-123 нельзя никаким образом, только посредством разработки спецтехусловий по пожарной безопасности, но и это не просто так - разработка СТУ не значит, что можно отступить от закона, она означает, что есть отступления от закона (или есть характеристики у здания, которые в ФЗ не описаны, что автоматически требует разработки СТУ и утверждения их в МЧС), и они должны быть компенсированы дополнительными мероприятиями для обеспечения безопасности. Например, все многосветные пространства (атриумы) - это однозначная разработка СТУ и компенсирующие мероприятия в виде дренчерных завес, к примеру. Если остекление в пол (а между этажами должно быть 120 см глухой стены), то на остекление помимо спринклерного пожаротушения в помещении, делается дополнительное орошение. И т.д.

--- Добавлено чуть позже ---

https://realcert.ru/files/normativka/123fz.pdf

Пасип. Ща глянул. Но там тож обтекаемо.

В общем суть вопроса. В многоэтажном здании по проекту на первом этаже два выхода - на разные стороны.
УК - заложила один выход и сделала там магазинчик. Вопрос - законно ли это :-)
Вот очень хочу найти нормативы.

[Дождь]

УК - заложила один выход и сделала там магазинчик. Вопрос - законно ли это :-)

скорее всего, нет (если только у нее на здание нет подтверждающего это дело раздела "расчет пожарного риска", а скорее всего нет, потому что он денег стоит, а зачем, если и так все сойдет)
см ст 89 этого ФЗ и в частности п11

--- Добавлено чуть позже ---

ну и скептиков попрошу не беспокоиться, а кому действительно интересно, то вот новое поколение огнетушителей
пожарные насоветовали еще года полтора назад
http://www.bonpetshop.ru/products/fire_extinguishers
срок годности 10 лет
ну и оч красивые, дай бог чтоб не пригодились

И напоследок посоветую владельцам открытых топок и печей на дачах датчик дыма и датчик угарного газа купить. И тоже пусть не пригодятся.

[OFA+]

а в чем он не прав? Коррупция как была так и осталась за 18 лет правления Путина.

Вы оба интересные такие! Как будто до него ничего такого не было. Было. И не раз и не два.

--- Добавлено чуть позже ---

ИгорехаROLF, вот это правильно! Надо рриучать их работать

--- Добавлено чуть позже ---

И вообще сегодня день госудпрстаенного траура, а на форуме об этом инфы ноль. Некоторые даже оыормление шапки ресурсов черно-белым сделали или просто тему-обьявление. А у нас сисечную темк гоняют вовсю((

[Vital 86]

ну дебилов хватает в любой стране. А можно ссылку на источник не подвластный кремлю про этого пранкера? а то как то уж действительно, для некоторых пропагандонов как бальзам на душу.

  Скрытый текст:

https://m.vk.com/prankotadotcom

--- Добавлено чуть позже ---

ну дебилов хватает в любой стране. А можно ссылку на источник не подвластный кремлю про этого пранкера? а то как то уж действительно, для некоторых пропагандонов как бальзам на душу.

  Скрытый текст:

https://youtu.be/9JAMAn1rW2E

[madbull]

Одно из крупнейших сообществ российского интернета — скандальный паблик МDК принес извинения за распространенную ранее ложную информацию о сотнях погибших в пожаре в Кемерове. Об этом сообщается на странице сообщества в Twitter.

«Актуальные данные: 64 погибших, остальные цифры не подтвердили себя. Извиняемся, если наши твиты могли принести вам страдания или напугать», — говорится в заявлении.

27 марта украинский пранкер Евгений Вольнов признался, что запустил слух о 300 погибших. Он заявил, что «насчитал» 300 жертв, учитывая анализ количества мест в кинозалах. Пранкер предположил, что российские власти, «очевидно, будут пытаться замолчать количество потерь», и назвал себя «единственным, кто говорит правду и не боится этого».

[aolise]

Одно из крупнейших сообществ российского интернета — скандальный паблик МDК принес извинения за распространенную ранее ложную информацию о сотнях погибших в пожаре в Кемерове. Об этом сообщается на странице сообщества в Twitter.

тоже наверное для кого то "удобная" версия

[OFA+]

Одно из крупнейших сообществ российского интернета — скандальный паблик МDК принес извинения за распространенную ранее ложную информацию о сотнях погибших в пожаре в Кемерове. Об этом сообщается на странице сообщества в Twitter.

«Актуальные данные: 64 погибших, остальные цифры не подтвердили себя. Извиняемся, если наши твиты могли принести вам страдания или напугать», — говорится в заявлении.

27 марта украинский пранкер Евгений Вольнов признался, что запустил слух о 300 погибших. Он заявил, что «насчитал» 300 жертв, учитывая анализ количества мест в кинозалах. Пранкер предположил, что российские власти, «очевидно, будут пытаться замолчать количество потерь», и назвал себя «единственным, кто говорит правду и не боится этого».

Читал вчера про этого большого и взрослого дебила

[AXel_23]

Может и есть. Но я таких домов не знаю.

Я знаю. у нас их много.

вот такие 9-12 этажки старого типа все с проходным.

--- Добавлено чуть позже ---

у нас в районе дома с двумя дверьми

Да у Вас там парадные размером в мой гараж

[OFA+]

Номер документа в студию. А то я тоже знаю, что оно так где-то должно быть. Но вот найти не выходит.

Блин, чуть не забыл. С этой чёртовой работой...
В общем вот документ, где можно посмотреть основные положения ППБ, касающиеся всех без исключения объектов
http://www.zakonprost.ru/content/base/part/333064
А здесь собраны своды по отдельным интересующим вопросам
http://www.mchs.gov.ru/law/Svodi_pravil

[AXel_23]

Начали с крайних

[Pepper-ssh]

Игорь Антюшин, отец охранника, работавшего в день трагедии в торговом центре «Зимняя вишня» Сергея Антюшина, в беседе с RT рассказал версию сына о произошедшем в здании развлекательного комплекса. «Сын жаловался, что сигнализация всё время срабатывала ложно. Он об этом доложил начальству, и в итоге её кто-то отключил. Это произошло ещё 18 марта. При этом сам сын отключить её не мог, поскольку даже не знал, как это делается», — объяснил он. При этом Антюшин добавил, что в момент, когда начался пожар, его сын находился на рабочем месте перед мониторами компьютеров. «Говорил, только увидел на экране, что повалил дым, побежал на четвёртый этаж. Добежал или нет, не знаю. Помимо него в смене были ещё двое сотрудников ЧОПа. Для такой огромной площади это ничтожно мало. Они ничего и не смогли бы сделать», — уточнил он. По словам родственника охранника, сотрудники следственных органов «не понимают, в чём обвинить Сергея».
Подробнее — в материале RT.

[AXel_23]

Это произошло ещё 18 марта.

c 19 марта сигнализация не работала.

[mitrich76]

c 19 марта сигнализация не работала.

Вот это действительно странное стечение обстоятельств... она могла и несколько лет не работать и вообще ее могло не быть и ни чего бы не случилось...

[OFA+]

Вот это действительно странное стечение обстоятельств... она могла и несколько лет не работать и вообще ее могло не быть и ни чего бы не случилось...

Это как с запаской - можешь лет 5-6 её зря катать, а в одну дождливую и слякотную ночь, вдали от дома, она ой как понадобится

[ded_491]

c 19 марта сигнализация не работала.

Охранник сказал, что отключили из-за ложных срабатываний. Сообщили фирме, которая обслуживала сигнализацию.
А в день трагедии охранник не включил сигнал тревоги.

[OFA+]

Охранник сказал, что отключили из-за ложных срабатываний. Сообщили фирме, которая обслуживала сигнализацию.
А в день трагедии охранник не включил сигнал тревоги.

Я пока ещё, тьфу-тьфу, в такие ситуации не попадал, но я бы кинулся народ выводить, а не этот грёбанный пульт сигналки искать. Могу ошибаться, конечно.
З.ы. Здравствуй, Деда