Выборы президента России 2018 г.

[Doxtur]

Хорошая идея Но сейчас тоже документ/паспорт предъявляешь. В чем, собсно, разница?

Разница в хранении, передаче и защите информации

[ГЕРМЕС]

ХЗ. Из истории это или царь, болеющий за свою вотчину, заботящийся о своих гражданах и своем, а следовательно и государственном благосостоянии и суверенитете, либо сама жизнь. Пока что у нас идет борьба за суверенитет, но с такими законами и экономикой далеко не уедешь. Боюсь показаться смешным, что-то пришла на ум игра стратегия, где можно почувствовать себя руководителем и стратегом.

У нас пока статус как у незамужней барышни, которая запуталась в своих отношениях "ВСЕ СЛОЖНО"

П.С: А за Державу то как обидно... Кто бы знал.

[vit]

Вот кореша, не очень желающие работать и любители заложить за воротник, голосуют против и выдвигают своего кореша на бригадира. Ессно, у нового бригадира кореша в фаворе,

тут момент такой в твоей модели:
1. Пьянь составляет более половины работников завода? (Страны). Ну тогда , как говорили классики - мы заслуживаем ту власть, которая нас имеет.
А если не составляет - то нормальные , адекватные люди выберут нормального управленца. Принцип доверия к гражданам - основа гражданских институтов.
2. В твоей модели есть изьян - подчиненные никогда не выбирают себе начальника - это нонсенс. Выбирают собственники управляющего своей собственностью. Отсюда и непонимание. А в такой модели все становится на свои места. Если работники являются акционерами своего предприятия (колхоз, но все же), тогда они никогда не изберут кореша, деятельность которого будет иметь финалом опустошение своих же карманов. Более того - они как раз будут заинтересованы изгнать таких управленцев (есно при условии несоблюдения п.1). И к слову , одним из минусов нас как граждан, является то, что мы не чувствуем себя хозяевами страны (спасибо Славе КПСС за это). Работниками, рабами, крепостными - но только не хозяевами. Отсюда многие беды.

3. Как правильно сказали. Владелец- это царь, ротшильд, роттенберг? См . п 2. А если взять историю,то появление "хорошего царя" происходит регулярно раз в 200 лет. Сорри, у меня нет столько времени. Демократия сокращает подобные сроки напорядок. Да , в ней много изъянов, но пока лучшего строя не изобрели...

--- Добавлено чуть позже ---

Это поэтому Цели управления (!) и РЕШЕНИЯ отсутствуют в Программах кандидатов?

нет не поэтому. А потому , что это никому не нужно. Ты программу чью нибудь хоть читал? Тото же...

Выборы котов в мешке?
А об условиях - "после узнаете"?

А возможно иначе? Когда ты женился - ты не кота в мешке брал? Ну дда, красивая, борщ варит , голова не болит вроде, да и тест дравй прошла, все как у всех, а что там в БУДУЩЕМ ей в голову придет - покажет только жизнь. Может на второй день увидев твоего соседа уйдет к нему, а может наоборот сделает из рядового Наполеона...

Если бы Законы физики и мироздания (наше понимание их) принимались большинством голосов, то был бы не кризис, а полных п... А выбор (чей?)

ВОт еще раз. Мы выбираем не законы (для этого есть законодательная власть в теории), мы выбираем человека, который будет принимать решения, на основе законов. Понимаю, непривычная для россиянина конструкция. Но только так будет работать. Нельзя сделать систему наполовину (исполнительная власть), это как в машине - сделать или двигатель или шасси - а потом сказать - видиьте - не едет, поэтому вторую половину не имеет смысла делать, давайте вернемся к лошадям и бричке поэтому.

Если его будут выбирать только КОМПЕТЕНТНЫЕ в управлении люди, то выберут гораздо более лучшего.

кто определяет компетенность? избираемый? Совет чубуков всея руси?

[Mikke]

Явлинский, перелогиньтесь
СССР развалили - якобы госсобственность неэффективна
в итоге остались на плаву только предприятия - монополисты де-факто управляемые государством
остальные развалены эффективными собственниками-менеджерами, заинтересованными в прибыли, но в прибыли сиюминутной, без вложений и развития

[GoshaF]

П.С: А за Державу то как обидно... Кто бы знал.

Ну нет такого таможенника Верещагина, нет Или запрятали так далеко, что не вернуться ему с дальних рубежей.

1. Пьянь составляет более половины работников завода? (Страны).

НЕа Я привел пример из жизни на примере бригады в момент развития демократии, т.е. 30-35 лет назад. Сколько лет тебе было?

В твоей модели есть изьян - подчиненные никогда не выбирают себе начальника - это нонсенс.

Но было же! В то время еще была сильна руководящая и направляющая ..... КПСС.

они никогда не изберут кореша, деятельность которого будет иметь финалом опустошение своих же карманов.

Так и получилось. Но для этого потребовалось время, чтобы ощутить некоторую легкость в кармане.

И к слову , одним из минусов нас как граждан, является то, что мы не чувствуем себя хозяевами страны (спасибо Славе КПСС за это). Работниками, рабами, крепостными - но только не хозяевами. Отсюда многие беды.

Вот это +100500. но тут же надо сравнить сроки становления демократии у них и у нас. Давно ли нас отменили крепостное право? Законы военного коммунизма? Да мало ли что было после ВОСР.

[vit]

Я привел пример из жизни на примере бригады в момент развития демократии,

да я не против примера, только корреляции , которыми ты пример экстраполируешь пример (бригада) на другой объект (страну) некорректные по причинам озвученым выше кмк

Но было же!

Да, было - подтверждаю! На волне внедрения хозрасчетов такое было сплошь и рядом. Но это все - от незнания основ управления. Отсюда и результат отрицательный. Который не говорит , что система демократии неверна - просто пользовались некорректно. Все равно что пытались рулить самолетом имея знания по вождению автомобиля - не летит гад - но самолет тут непричем - управлять тоже надо учиться

Но для этого потребовалось время, чтобы ощутить некоторую легкость в кармане.

Ну считай - это были "инвестиции" в свое образование

Давно ли нас отменили крепостное право? Законы военного коммунизма

Это верно. Западные демократии проходили путь сами, набивая шишки, бесчисленные войны и междуусобицы. Это экстенсивный путь. У нас же уже есть на ком учиться, учитывать ошибки и ловушки - нам легче. Но похоже мы опять хотим учиться на своих ошибках

--- Добавлено чуть позже ---

Ну нет такого таможенника Верещагина, нет Или запрятали так далеко, что не вернуться ему с дальних рубежей.

а что такого в Верещагине? Типичный коррупционер де факто, который "прозрел" только после нескольких стопок и общественного порицания, и давай тельняшку рвать. Раскаялся - да, погиб, переметнувшись к нам, посему и простили - это по нашему, по христиански...

[GoshaF]

а что такого в Верещагине? Типичный коррупционер де факто, который "прозрел" только после нескольких стопок и общественного порицания, и давай тельняшку рвать. Раскаялся - да, погиб, переметнувшись к нам, посему и простили - это по нашему, по христиански...

Не согласен.
Все, пора домой

[Влад (Псарь)]

И к слову , одним из минусов нас как граждан, является то, что мы не чувствуем себя хозяевами страны (спасибо Славе КПСС за это). Работниками, рабами, крепостными - но только не хозяевами. Отсюда многие беды.

Тролль 80-го уровня

[енот]

Тролль 80-го уровня

зато по делу ...

[Чубук]

зато по делу ...

А сейчас у нас все "хазява" и это сильно конкретно "очучают"?

К чему это утверждение (про рабов) вообще?

[.Карел.]

что такого в Верещагине? Типичный коррупционер де факто

С хрена- ли Верещагин- коррупционер?
Он- же сам ясно грит, что дескать: "я мзду не беру..."

Или ты делаешь вывод о коррупции потому, что он икру уже жрать не может?
Так это Каспий. Там осетр водится. Даже сейчас.
А в то время бывало гораздо больше.
Павлины во дворе?
Тююю... Так это индюшки по сути. Только с хвостами.
Кое- где они и в дикой природе встречаются.
А так чел на госслужбе с постоянной зарплатой.
В отличие от бардака вокруг, естественно живет получше некоторых. Но коррупционером его называть оснований нет.

[Юра-Рязань]

Если не учитывать последнюю графу ( которой и нет), то у Путина более 50 %, накручиваем до 73%, чтобы общество не будоражить и всем спасибо, все свободны

[Бамбарбия Кергуду]

Если не учитывать последнюю графу ( которой и нет), то у Путина более 50 %, накручиваем до 73%

зачем накручивать?
вне интернета как раз живет основной электорат солнцеликого.

[енот]

А сейчас у нас

у кого у нас ?
есть люди кто «очучает», их не мало. совсем не мало.
возможно в частности благодаря им общество ещё хоть как-то рефлексирует на ниспадающие с олимпа потоки.

мысль оригинальная была проста, мы говорили об этом раньше и не раз - не жильцы работают на УК, а УК работает на жильцов.

Дим, ты сам-то, во что веришь ?
Голосовать пойдёшь ?

[Mikke]

(народ) ну и сюда заглядывает
но давайте смотреть правде в глаза - большинство сейчас живет довольно хорошо!
заходил в салон мазды, думаю че в полгорода на СХ-5 гоняет? цену узнать
манагер сказал в базе (1.5 ляма) никто не берет, в основном - от 2 млн
это значит люди и жильем обеспечены уже, раз могут себе позволить машину по цене квартиры в новостройке

[Чубук]

Сообщение от Чубук
А сейчас у нас

у кого у нас ?

А он кого рабами и холопами в СССР назвал?
Вот у тех же

--- Добавлено чуть позже ---

ты сам-то, во что веришь ?

В здравый смысл и здоровую детскую логику.

[vit]

Павлины во дворе?
Тююю... Так это индюшки по сути. Только с хвостами.

ну так и у Якунина шубы - потому как с севером работает, там этих шкурок - как у дяди кота матроскина гутилина, у Дерипаски Рыбка - тюююююю такая же курица как и индюшка , у ВВП Патек Филлип - ну так... так ....ну короче , часы как часы

--- Добавлено чуть позже ---

здоровую детскую логику.

100%

[енот]

А он кого рабами и холопами в СССР назвал ?

тебе какая из трёх проекций увиделась ?

[Kidont]

то значит люди и жильем обеспечены уже, раз могут себе позволить машину по цене квартиры в новостройке

Для многих людей главное - понты. Жить на съемной хате, зато ездить на новой машине. Лавров.жпг!

[german]

В здравый смысл и здоровую детскую логику.

прям как коммунисты.
Детская логика хороша, но она глупа и наивна, хоть и безупречна, если смотреть на мир глазами ребёнка.

Здравый смысл не имеет ничего общего с коммунистическими идеями - они утопичны, рассчитаны на идеального человека, жертвующего своими интересами на благо общества. Мы эгоисты по природе, а идеалисты до той поры, пока это не требует каких-то личных усилий, вопреки своей воле и своему благополучию.
Даже в рамках семьи - это не частый случай, что уж говорить про общество.