Политика, новости, комментарии 10

[.Карел.]

по такой логике какой инвестор предприятия скажет подобное своим работникам:
вы мне, крепостные, ножки должны целовать, что я вам зарабатывать дал возможность.
а все ж не так.
И работник спокойно может уйти под другой гимн и флаг

А тот, кто вырастил, обучил и подготовил работников за свой счет, вправе рассчитывать на то, что работник будет зарабатывать под его гимном и флагом?

[german]

давайте и вправду изобретем велосипед.
начнём с простого - а как эту задачу решили не банановые республики ?

прежде чем дать/взять, любой адекватный чел взвешивает все минусы/плюсы, учитывая возможные риски и последствия. Если плюсы перевешивают, то человек решается, а если минусы, то игра не стоит свеч.
Не благодарите, друзья.
Открою секрет для патриотов, но люди во всём мире одинаковые: страстные, алчные и вообще исполнены всяческих пороков.
И ничё, существуем как-то и кто-то при этом - весьма успешно.

--- Добавлено чуть позже ---

А тот, кто вырастил, обучил и подготовил работников за свой счет, вправе рассчитывать на то, что работник будет зарабатывать под его гимном и флагом?

вопрос в том за чей счёт.
У вас как-то выходит, что гос-во прям благотворительностью занимается.
А на самом деле всё несколько иначе: вы ему делегируете полномочия, по охране, заботе и т.д, но за это платите ему налоги.
И не говорите, что мы ничего не платим: с каждой покупки вы платите НДС, пошлины, акцизы,( с каждого литра бенза 2/3 - это налог), НДФЛ, страховые взносы, налог на прибыль, недвижимость, может и ещё чё забыл.

--- Добавлено чуть позже ---

Так что охрана здоровья и спортплощадки - это не благотворительность, а прямая обязанность гос-ва.
Заторкали вас, крепостные, что всё -то вы только должны.

[Бамбарбия Кергуду]

А тот, кто вырастил, обучил и подготовил работников за свой счет, вправе рассчитывать на то, что работник будет зарабатывать под его гимном и флагом?

давай-давай, пиши про святых работодателей.
ну спасибо, что таки али работу

[.Карел.]

вопрос в том за чей счёт.
У вас как-то выходит, что гос-во прям благотворительностью занимается.

Массовый спорт- это именно благотворительность. Ибо на этом государство не зарабатывает.
Но речь не об этом вообще. А о том, что спортсмены готовятся за счет государства и государство вправе требовать от спортсменов, чтобы те выступали на международных соревнованиях под его символикой.

[FalconM]

давай-давай, пиши про святых работодателей.

А ты давай поливай грязью Путина-своего работодателя

[.Карел.]

давай-давай, пиши про святых работодателей.
ну спасибо, что таки али работу

Про каких "святых"?
Ты вообще читаешь, что тебе пишут?
Ты сам смоделировал ситуацию, только не совсем точно.
По твоему выходит, что специалист к работодателю попадает уже обученный и подготовленный. А я всего- лишь уточнил, что речь о том, что государство- работодатель спортсмена, тратит средства на подготовку специалиста "с нуля" и в праве требовать некой отдачи за это

[Бамбарбия Кергуду]

Про каких "святых"?
Ты вообще читаешь, что тебе пишут?
Ты сам смоделировал ситуацию, только не совсем точно.
По твоему выходит, что специалист к работодателю попадает уже обученный и подготовленный. А я всего- лишь уточнил, что речь о том, что государство- работодатель спортсмена, тратит средства на подготовку специалиста "с нуля" и в праве требовать некой отдачи за это

читаю.
понимаю.
твой дальнейший пассаж о том же.
ай, какой святой работодатель, обучает, дает работу и зарплату.
Ну прям святой, молиться разве что..
А работники крепостные, не иначе.. Бесправное чмо))
Только это все не так.
Работодатель преследует свои КОРЫСТНЫЕ интересы и на интересы работника им начхать. Ну почти, я ж не про святого Гермеса, который альтруист от бизнеса, хе-хе))
И если ты захочешь отзеркалить ситуацию, то не получится, ибо в этой иерархии четко расписано, кто тасует карты

--- Добавлено чуть позже ---

А ты давай поливай грязью Путина-своего работодателя

иди перед сном аве мария прочитай во имя святого пу

[german]

А о том, что спортсмены готовятся за счет государства и государство вправе требовать

у вас гос-во - нечто абстрактное, вроде как и не от народа.
В этом и есть трагедия нашего общества. Люди не чувствуют себя хозяевами своей земли, своего двора, не участвуют в жизни этого гос-ва, они себя не идентифицируют с этим монстром - ГОС-ВОМ.
Есть гос-во и есть маленький человек, который ничего не решает, не может ни на что повлиять, от него ничего не зависит.
Отсюда и апатия ко всему: к мусору на обочинах, пьяным за рулём и прочему беззаконию - это не их дело - это дело гос-ва.
Ни в одной цивилизованной, успешной стране вы не встретите такой пораженческой психологии - там люди знают и понимают, что непосредственно от их участия зависит благополучие страны, поэтому они и требуют и сами делают и на пьяных не стучат, а предотвращают нарушения, потому что - это их дом.
Поэтому общество моментально реагирует на все проблемы массовыми демонстрациями, требованиями.
Всё это можно сделать и у нас, только люди почему -то, не все согласны.

[FalconM]

иди перед сном аве мария прочитай во имя святого пу

А ты намаз соверши, во имя Лукаша, и Путину в портрет иглу воткни Так сказать, соверши свой вечерний ритуал.

[Бамбарбия Кергуду]

А ты

А ты

а ты, а ты.
пздц 44 года чуваку..
давай, в духе Стена чего залепи и на боковую

[.Карел.]

Работодатель преследует свои КОРЫСТНЫЕ интересы и на интересы работника им начхать.

То есть как "начхать"?
А стадион кто и для чего построил?
На нем ведь денег не заработаешь. Там вообще вход беспрепятственный.

Так в чьих интересах государство- работодатель строит стадион? Тратит деньги на экип? Причем не абы какой, а именно тот который заказала федерация данного вида спорта?
Какие корыстные интересы работодателя- государства просматриваются в этих фактах?
И почему ты не замечаешь в этих фактах заботы работодателя о работниках- спортсменах?

[FalconM]

иди перед сном аве мария прочитай во имя святого пу

А у тебя все одно-Пу да Пу, Пукаешь бедняга, а просраться никак не можешь, а тебе уже 36

а ты, а ты.

Вырезки из цитат у вашего брата хорошо получаются, валяй дальше. Я пошел спать, завтра прочитаю твои высеры. Ты главное воздуха побольше набери, что бы кучка гумна побольше получилась

[.Карел.]

В данном конкретном спортивном комплексе с прибылью работает только кафешка. Все остальное- трассы, стадион, гостиница для спортсменов, зал с тренажерами- все содержится на бюджете.
То есть в данном случае работодателя- реально святой альтруист

[Бамбарбия Кергуду]

То есть как "начхать"?
А стадион кто и для чего построил?
На нем ведь денег не заработаешь. Там вообще вход беспрепятственный.

Так в чьих интересах государство- работодатель строит стадион? Тратит деньги на экип? Причем не абы какой, а именно тот который заказала федерация данного вида спорта?
Какие корыстные интересы работодателя- государства просматриваются в этих фактах?
И почему ты не замечаешь в этих фактах заботы работодателя о работниках- спортсменах?

вот так вот начхать.
или работодатель будет гордиться, что для работников станки дал. Только в отличии от инвестора, который тратит свои деньги, государство тратит наши(народа) деньги.
Стадион- средство достижения целей нужных государству, как и сам спортсмен, всего лишь средство
Не замечаю, т.к. мне всегда забавно слушать песни о том, как работодатель заботится о работнике, ибо это лицемерие.
Ровно так же человек заботится о крупном рогатом скоте, который затем доит и пускает на мясо

--- Добавлено чуть позже ---

А у тебя

что ж такое..
никогда не было и вот опять

[Юра-Рязань]

Ни в одной цивилизованной, успешной стране вы не встретите такой пораженческой психологии - там люди знают и понимают, что непосредственно от их участия зависит благополучие страны, поэтому они и требуют и сами делают и на пьяных не стучат, а предотвращают нарушения, потому что - это их дом.

Да кто тебе это вбил в голову ? Делай тоже самое у себя дома и окружающих принуждай своим примером.

--- Добавлено чуть позже ---

Почему никто не обсуждает канал "Интер" и концерт на 9 мая,...а ведь произошло грандиозное ! Поважнее чем тут обсуждается на нескольких страницах.

[german]

Да кто тебе это вбил в голову ? Делай тоже самое у себя дома и окружающих принуждай своим примером.

Писал уже несколько раз. Повторюсь ещё один.))
Это не делается по принципу популярных сейчас девизов: "начни с себя", " а что сделал ты".
Всё несколько сложней.
Для того чтобы человек чувствовал себя частью единого механизма работающего на общую цель, должно функционировать множество социальных институтов, от воспитания детей и их труду на общее благо: аля субботники, уборка в школе, до выборов, когда твой голос что-то значит.
У нас из этого ничего или почти ничего нет, а что есть, то носит чисто декларативный характер.
Посмотри, сколько народу приходит на муниципальные выборы, а ведь это первое и главное звено по связи гос-ва с обществом.
Есть гос-во и есть народ, а между ними пропасть. Мы не слышим друг друга. Обратной связи нет. Поэтому у власти могут быть самые благие намерения в отношении нас, но на выходе мы получаем революцию.
Общество должно быть монолитным, единым целым, где каждый человек ощущает свою нужность и видит отдачу от своих усилий.
А пока, ничего этого нет. Мы даже не знаем куда и на что идут наши налоги. Спросить и проконтролировать - ничего не можем, да и не даст никто.
Мы ничего не решаем - решает барин, который вращается на своей орбите и у него совсем другие проблемы и амбиции. Поэтому будем помогать Венесуэле. Барин так сказал.
Можешь идти и начинать с себя.

[Romobile]

Анатоле жжот!

https://awas1952.livejournal.com/8809207.html.

[Юра-Рязань]

german, вот ты мне ответь - есть в жизни то что зависит от тебя ? твоя работа, участие в чем то касается других людей ? так сделай там где ты бог и царь что-то лучше для других. И жизнь будет краше.

--- Добавлено чуть позже ---

И еще где ты видел идеальный мир ? в кино ? в сказках ? или советское прошлое не отпускает, которое передалось с молоком матери ?

Посмотри канал "Национал географик" или в мире животных - очень полезно. Лев пожирающий ягненка считает процесс монолитным, и каждый составляет свою цепочку в мировом развитии общества животных. Вопрос в том кем ты хочешь быть....львом или ягненком.

[.Карел.]

Стадион- средство достижения целей нужных государству, как и сам спортсмен, всего лишь средство

Ну вот, наконец- то мы подошли к сути и если это именно так, то наверное даже лучше объясняет мою точку зрения...
Спортсмен трудится в направлении достижения государственных целей... Ок, я даже соглашусь с этим, хотя зимой тут от некоторых звучали слова о том, что спортсмены никому ничего не должны и тренируются для себя, и выступают за себя.
Так вправе- ли государство надеяться или требовать, чтобы спортсмены выступали под официальной символикой государства?
Думаю да, потому, что если цели государственные, то и обозначены они должны быть, как государственные- символами государства.
И об этом речь шла изначально. Государство содержит и готовит спортсменов- спортсмены на международной арене защищают честь государства в спортивных состязаниях.

Потому, что иной выгоды государству тут не прослеживается. Финансово- только убытки.
А если спортсмен достиг результата, то государство еще дополнительно раскошеливается на премии и подарки...

[енот]

Управленец "Балтийской Жемчужины" найден мёртвым у себя дома

Сотрудник застройщика "Балтийская Жемчужина", обвиненный в получении почти двух миллионов рублей от подрядчика, найден мёртвым у себя в квартире. У мужчины осталось трое маленьких детей.

Как стало известно 47news, утром 13 мая в квартире дома №2/4 по улице Адмирала Коновалова квартала "Балтийская Жемчужина" был найден в петле 39-летний сотрудник департамента по управлению строительством застройщика "Балтийская Жемчужина" Вячеслав Мошарин. Управленец обвинялся в получении 1,8 млн рублей от компании, с которой был заключен договор на вывоз мусора со строек "Жемчужины". О смерти Мошарина 47news сообщил его адвокат Руслан Мазаев со ссылкой на органы следствия.

"Восьмого мая моему подзащитному Красносельским судом была избрана мера пресечения в виде домашнего ареста. В пятницу, 11 мая, предъявлено обвинение. Признаков подавленности у него не было", - рассказал защитник.

Известно, что у погибшего было трое детей возрастом до пяти лет, а его супруга после ареста мужа обращалась к врачам.

Напомним, что, как сообщала "Фонтанка", 3 мая Мошарина задержали оперативники экономической полиции рядом с одним из домов "Балтийской Жемчужины" на Петергофском шоссе. Как раз в этот момент в руках у заместителя директора департамента по управлению строительством оказались 1,8 млн рублей. Следствие по уголовному делу, возбужденному по статье "Коммерческий подкуп", выяснило, что контракт с ООО "Русдом" застройщик заключил 14 марта. По версии следствия, переданные Мошарину деньги должны были стать благодарностью ему за выбор подрядчика, который обязался вывозить со строительных площадок мусор.

http://m.47news.ru/articles/138838/

39-ти летний отец троих маленьких детей наложил на себя руки в своей квартире через несколько дней после задержания в момент передачи вознаграждения за выбор подрядчика по вывозу строительного мусора.

- молодой отец многодетной семьи
- работающий на крупного и очень тесно связанного с правительством девелопера
- из-за 1.8млн р за вывоз строительного мусора
- залез в петлю у себя дома

я, наверно, фильмов с Эркюлем Пуаро пересмотрел ?



--- Добавлено чуть позже ---

Столичное руководство ФСИН подозревают в хищении более 1 миллиарда при реконструкции СИЗО

Как сообщает «Интерфакс», сейчас следователи проводят проверку.

По информации агентства, с 2015-го по 2017 год неустановленные лица из числа сотрудников и руководства УФСИН по Москве незаконно завладели денежными средствами в размере более одного миллиарда рублей.

Отмечается, что похищенные деньги предназначались для ремонта СИЗО-7 на улице Верхние поля.

https://m.5-tv.ru/news/199316/

--- Добавлено чуть позже ---

Главного следователя подмосковного Пушкино подозревают в получении взятки в 4 миллиона

Сейчас УФСБ России по Москве и Московской области занимается проверкой этой информации.

Как сообщили Агентству городских новостей «Москва» в пресс-службе ГУ МВД по Московской области, предположительно, Артур Ковалев получил взятку от представителя коммерческой организации за решение вопроса о невозбуждении уголовного дела.

https://m.5-tv.ru/news/201156/