История России, СССР и Мира

[Mikke]

Его не разваливать надо было, а реорганизовывать.

стечение обстоятельств - недавно читал - Яковлева за косяки сослали в США представителем СССР работать
и к нему слетал Горби - они по всем штатам на одномоторном самолете прокатились и там был задуман этот дерзкий план по развалу
по факту наверное можно говорить о вербовке Горби спецслужбами США

куда КГБ/ГРУ смотрели - хз
видимо после смерти Андропова всё пошло по ****де

вот заметка:

  Скрытый текст:

Как трехчасовая беседа в доме либерального министра кабинета министров спровоцировала распад Советского Союза
В 1983 году тогдашний высокопоставленный член Политбюро и советский посол в Канаде собрались в доме Юджина Уилана в Амхерстбурге, Онтарио.

Иногда ключевые исторические моменты происходят по самым обыденным причинам.
Тридцать лет назад, 19 мая 1983 года, Юджин Уилан, либеральный министр кабинета эпохи Трюдо, скончавшийся в феврале этого года, опоздал к обеду.

Заметьте, это был не просто ужин. В его доме в Амхерстбурге, Онтарио, недалеко от Виндзора, его ждала свита высокопоставленных лиц из Советского Союза. Двумя самыми важными гостями были Михаил Горбачев, тогда еще высокопоставленный член Политбюро и министр сельского хозяйства, и Александр “Сашка” Яковлев, советский посол в Канаде.
Пока жена мистера Уилана, Лиз, вела светскую беседу с посетителями, мистер Горбачев и мистер Яковлев решили прогуляться вдоль полей кукурузы и сои. Прогулка станет “прогулкой, которая изменила мир”, по словам журналиста Кристофера Шульгана, автора книги 2008 года о господине Яковлеве.

В напряженной и личной беседе, длившейся три часа, были посеяны семена перестройки и гласности-монументальной, хотя и частично успешной политики Горбачева, которая в конечном итоге привела к распаду Советского Союза. Или, во всяком случае, г-н Яковлев подтвердил то, что г-н Горбачев, который менее чем через два года станет генеральным секретарем Коммунистической партии, уже думал и слышал от других советников.

В 1972 году Яковлев написал статью “Против антиисторизма”, в которой критиковал идеалистическое изображение русских крестьян и “отсталый национализм".”
Эта нелицеприятная научная статья сбила с толку господина Брежнева и его первых лиц, и через год он был сослан в Оттаву, где ему предстояло пробыть следующие десять лет.
Он даже получил свою прежнюю должность министра пропаганды и стал членом Политбюро. Но на этот раз он боролся за столько свободы, сколько мог вынести падающий тоталитарный режим.
Несмотря на то, что г-н Яковлев позже порвал с г-ном Горбачевым и основал Демократическое реформаторское движение, выйдя из Коммунистической партии, в августе 1991 года г-н Горбачев помнил историческое значение г-на Яковлева в момент смерти его бывшего советника.
“Мы смогли довести страну до точки невозврата [с демократическими переменами]", - сказал г-н Горбачев газете "Нью-Йорк таймс". - И мы сделали это вместе.”
Провозглашенный, возможно, с некоторым преувеличением, “крестным отцом гласности”, господин Яковлев умер несчастным человеком. Он видел во Владимире Путине, президенте России, опасность для демократического движения, которое он лелеял.
Г-н Яковлев был настолько разочарован, что отказался голосовать на выборах президента России 2004 года, которые он рассматривал как выборы в советском стиле с результатом, решенным в пользу Путина до того, как были поданы бюллетени.
" Значение Яковлева для Горбачева трудно переоценить. Особенно острыми были дискуссии между этими двумя людьми в Канаде после того, как Яковлев был назначен советским послом в Оттаве в 1983 году. Ремник, который долго беседовал с Яковлевым и Горбачевым, сообщил следующее::
В мае 1983 года Горбачев был ведущим членом Политбюро. Он приехал в Канаду и путешествовал с Яковлевым по всей стране, от Ниагарского водопада до Калгари, на старом винтовом самолете "Конвэйр". Они посещали фермеров и бизнесменов, но самые важные переговоры они вели друг с другом. По словам обоих мужчин, они часами говорили о крахе, ожидающем Советский Союз, о гниении в ядре экономической системы, о саморазрушающем отсутствии открытости в прессе, культурном и научном мире.
"Самым важным общим пониманием ... была мысль о том, что мы больше не можем так жить .." "

David Remnick, Lenin's Tomb: The Last Days o f the
Soviet Empire (New York: Random House, 1993).

[Kidont]

ленина сталина и жукова? 850.000.000 человек

И еще 300 000 000 от царизма, за 19 век.

[Mikke]

И еще 300 000 000 от царизма, за 19 век.

за 9-19 века включительно

[Сергей_Р]

Упырь горбачёв даже слить с выгодой не сумел.

Какая выгода, кроме личной, может быть при сливе страны? Горбачев с Ельциным закончили то, что начал Хрущев, демонтировали СССР, причем, не случайно.

--- Добавлено чуть позже ---

куда КГБ/ГРУ смотрели - хз

Ты думаешь, что не в курсе были? Кто, как не спецслужбы все это контролирует.

[Короед]

Горбачев с Ельциным закончили то, что начал Хрущев, демонтировали СССР,

А Брежнев-то что делал 16 лет?

[floyd]

А Брежнев-то что делал 16 лет?

С Хонеккером кувыркался.
КОТ же вчера фотку показывал. Не до пустяков ему было...

--- Добавлено чуть позже ---

КОТ, тут на дубля железки всякие по халяве отдают, не нужно тебе? - https://passatworld.ru/showthread.ph...31#post6044931

[Сергей_Р]

А Брежнев-то что делал 16 лет?

Наращивал проблемы в стране.

[K.O.T]

мне часто кажется что большую часть своего правления он был не с нами

[Mikke]

про Путина тоже говорят, что слушает собеседников отрешенно
нельзя столько у руля сидеть

[K.O.T]

про Путина тоже говорят, что слушает собеседников отрешенно
нельзя столько у руля сидеть

разное, Путин так делает по причине скуки от примитивизма людей

брежнев так делал просто по причине скуки

я тебе выкладывал видео

если это не старческий маразм то что?

он очень всех устраивал

все писдили и занимались своими делами

а он им не мешал

[Сергей_Р]

нельзя столько у руля сидеть

Почему нельзя?

[Mikke]

разве цитаты твоего кумира ты наизусть не заучил?

"На встрече со своими доверенными лицами Путин вновь высказался против увеличения срока президентства до семи лет. "Ну это очень много. Можно было бы и пять, цифра круглая, но семь - многовато. Если семь лет работать с полной отдачей, с ума можно сойти", - цитирует главу государства "Интерфакс".

Вместе с тем Путин выступает против изменения Конституции, которая предусматривает четырехлетний срок президентских полномочий. "Как только начнем проводить изменения Конституции, не остановимся. Лучше Конституцию не трогать", - считает действующий президент России.

У меня не было соблазна остаться на третий срок – никогда. С первого дня работы в качестве Президента Российской Федерации я для себя сразу решил, что не буду нарушать действующую Конституцию. Эту «прививку» я получил, ещё работая с Анатолием Александровичем Собчаком. И я считаю, что это очень важный сигнал для общества вообще: все должны соблюдать действующее законодательство – начиная с главы государства. Считаю, что это принципиальный вопрос, он не носит технического характера. Конечно, мне хочется работать, но такая возможность есть. Вы знаете, люди склонны западать на разные вещи. Кто‑то попадает в зависимость от табака, кто‑то, прости Господи, от наркотиков, кто‑то становится зависимым от денег. Говорят, что самая большая зависимость – от власти. Я этого никогда не чувствовал. Я вообще никогда не был зависимым человеком от чего бы то ни было. Считаю, что если Господь дал мне такое счастье поработать на благо своей страны, связь с которой я всегда очень ощущал и ощущаю, то надо быть благодарным уже за это. Это само по себе является большой наградой. Выговаривать для себя ещё какие‑то награды или считать, что однажды если взобрался в какое‑то начальственное кресло – оно должно принадлежать тебе пожизненно, до гробовой доски, – считаю абсолютно неприемлемым. В.Путин: Я уже говорил, отвечал, по‑моему, на похожий вопрос – могу повторить ещё раз. Я считаю, что я получил уже один подарок, даже два подарка от российского народа, от Господа может быть, когда имел честь и удовольствие работать в качестве главы Российского государства. Основной закон страны сформулирован таким образом, что этот срок является КОНЕЧНЫМ! Он заканчивается, и теперь нужно не плакать по поводу того, что прошло время работы в таком качестве, а нужно порадоваться тому, что есть возможность поработать в другом качестве и в другом качестве послужить своей стране."

[Сергей_Р]

разве цитаты твоего кумира ты наизусть не заучил?

Кумир мой, а его цитаты изучаешь ты...
Смотри на США, был нормальный президент, но пришло время и его сменил чудо-дед. А президент весь предвыборный год вынужден заниматься предстоящими выборами, а не текущими делами страны.

[K.O.T]

Mikke, Миш, он просто не видит кому передать хозяйство. Как подготовит смену - уйдет. Он устал - это видно. Мы дикая азиатская страна. Нам не подходят американские штампы. Пока. Потом когда в очередях на почте не будут вспоминать сталина. Когда подрастут 5-ти летние кнопки которые меня отругали за брошенный не в урну бычок... мы однажды проснемся в другой стране.

[Mikke]

Умер Петр Котельников
life.ru — Последний защитник Брестской крепости Пётр Котельников скончался на 92-м году жизни. Земля пухом.

--- Добавлено чуть позже ---

Как Никита Михалков Маркса разоблачал
youtube.com — Никита Михалков не сбавляет оборотов. На этот раз он экспертно разоблачил Карла Маркса и Фридриха Энгельса! По данным Никиты Сергеевича, основоположников марксизма на самом деле финансировали мировые элиты, которые до сих пор используют учение двух бородатых немцев в своекорыстных целях!

[Mikke]

с днем рождения Ильича, товарищи!
ура!

--- Добавлено чуть позже ---

Собрались с флагами у памятника под окном чтобы меня порадовать

[K.O.T]

с днем рождения Ильича, товарищи!
ура!

--- Добавлено чуть позже ---

Собрались с флагами у памятника под окном чтобы меня порадовать

Не много у тебя в городе сумашедших.

[Mikke]

один раз наблюдал картину - чел вышел из здания слева (собрание депутатов), подошел к памятнику, пнул ногой (явно был пьян) и пошел дальше
затем поправил флаг на стенке здания ФСБ и зашел внутрь...

[K.O.T]

Mikke, поностальгируй

[Mikke]