0
-
28.12.2017, 21:29 #41
-
28.12.2017, 21:33 #42
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0кстати, по теме ролика. Читать и писать в 13-15 веке умело большинство жителей - это понятно по берестяным грамотам упомянутым в ролике. Сущая правда - обычные записки писали, как сейчас в мессенджерах: купи то, сходи туда и т.д. То есть грамотность была поголовная.
Все могли читать молитвы и библию, на понятном языке. Отсюда и расцвет христианства этих веков. Одних монастырей сколько заложено было, только у Радонежского около 40 учеников ушли на север и в будущем образовали обители.
На этом фоне поразительно выглядит статистика грамотности в 19 веке: только 1% крестьян были грамотны, при том что население России на 94% состояло из крестьян.
Вывод удручающий: история России - это история деградации. Началась она где-то с начала 16 века.
Причины тоже интересны: имхо, они напрямую пересекаются с нынешним временем и теми неурядицами, что мы до сих пор переживаем, но это отдельная тема.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
28.12.2017, 21:37 #43
-
28.12.2017, 21:37 #44
- Регистрация
- 24.07.2016
- Адрес
- Крым
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,588
Спасибо: Получено: 2,104
Отправлено: 1,030
0раз пошла такая тема про язык.
подкину камешков в огород чубука.
а может не всё так просто с языком?
вот, как альтернатива, красиво описывают наш язык:
https://www.youtube.com/watch?v=Kc_iMoCdR78Passat В5+ (GLS) 1.8T AWM 2003 АКПП
-
28.12.2017, 21:49 #45
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Кабалистика какая-то.
Смыслы в новые более сложные и длинные слова закладываются путём их составления из смыслов более коротких слов.
Типа "само-лёт" и т.п. Это естественно и было всегда.
Базовые простейшие смыслы и слова, чувствуется, выстраданы и обкатаны жизнью.
А вот строить разные таблички из букв и искать в полученных сочетаниях смысл - это перебор, имхо.VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
28.12.2017, 21:53 #46
-
28.12.2017, 21:57 #47
-
28.12.2017, 21:59 #48
-
28.12.2017, 21:59 #49
-
29.12.2017, 09:53 #50
- Регистрация
- 17.07.2009
- Адрес
- Союз Советских Социалистических Республик
- Сообщений
- 70,000
- Записей в дневнике
- 9
Спасибо: Получено: 14,823
Отправлено: 55,933
-
29.12.2017, 10:11 #51
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Вскрылась глубинная причина гостеприимства:
"В старину существовала даже такая традиция: хозяева дружно становились перед гостем на колени и уговаривали его отведать угощения. Это представляло собой своего рода сакральный ритуал: считалось, что если гость преломит пищу с хозяевами, он уже не сможет причинить им зла."
Кстати, опять дохристианская традиция.
(источник)VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
29.12.2017, 10:26 #52
- Регистрация
- 17.07.2009
- Адрес
- Союз Советских Социалистических Республик
- Сообщений
- 70,000
- Записей в дневнике
- 9
Спасибо: Получено: 14,823
Отправлено: 55,933
1на Украине до сих пор традиция стоять на коленях осталась
было 4 пассата...525
-
29.12.2017, 11:04 #53
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
-
29.12.2017, 11:26 #54
- Регистрация
- 07.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Сообщений
- 18,898
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 2,233
Отправлено: 3,249
-
29.12.2017, 11:35 #55
- Регистрация
- 17.07.2009
- Адрес
- Союз Советских Социалистических Республик
- Сообщений
- 70,000
- Записей в дневнике
- 9
Спасибо: Получено: 14,823
Отправлено: 55,933
1видимо, устав от прыжков, садятся: https://yandex.ru/images/search?text...oreask=1&lr=20
было 4 пассата...525
-
29.12.2017, 11:43 #56
- Регистрация
- 15.04.2009
- Адрес
- белгород
- Сообщений
- 21,238
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,435
Отправлено: 3,297
-
29.12.2017, 13:15 #57
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0доказательная база - это тысячи берестяных грамот, точнее их содержимое, которые начали находить в середине прошлого века и до наших дней. Просто сейчас уже собрано достаточно материала, чтобы можно было делать такие смелые выводы.
Я честно, тоже был сильно удивлён.
Кратко можно в вики почитать
Берестяные грамоты
Кстати, где-то видел сайт, где они все собраны и переведены.
Уникален этот источник для изучения повседневной жизни Древней Руси — тематики, столь популярной в медиевистике XX века. Берестяные грамоты свидетельствуют о широком распространении грамотности в Древней Руси, о том, что горожане обучались азбуке с детства и сами писали свои письма, что грамотны были и женщины; вместе с тем в ряде ситуаций (особенно в переписке высокопоставленных чиновников) уместна была и фигура писца, записывавшего под диктовку и служившего затем в роли посыльного. Семейная переписка новгородцев свидетельствует о высоком положении женщины, посылавшей мужу наказы («приказы»), вступавшей самостоятельно в денежные отношения и т. п.
Есть в берестяных грамотах сведения о рационе древних новгородцев, их одежде, их ремёслах, а также о сфере человеческих взаимоотношений, родственной и дружеской заботе, гостеприимстве, конфликтах. Так, в грамоте № 842[28] говорится: «Вот мы послали 16 лукошек мёда, а масла три горшка. А в среду две свиньи и колбасу» (первое упоминание о колбасе во всём славянском мире)[6].
Совершенно исключительный интерес представляет любовное письмо девушки XI века (грамота № 752): «Я посылала к тебе трижды. Что за зло ты против меня имеешь, что ко мне не приходил? А я к тебе относилась как к брату! А тебе, я вижу, это не любо. Если бы тебе было любо, то ты бы вырвался из-под людских глаз и пришёл. Может быть, я тебя по своему неразумию задела, но если ты начнёшь надо мною насмехаться, то суди тебя Бог и я недостойная»[6].
Имеются берестяные грамоты с записями заговоров и других фольклорных текстов, которые позволяют судить о древности памятников фольклора
вот ещё, кому лень самому искать.
Содержание грамот
Большинство берестяных грамот — частные письма, носящие деловой характер (взыскание долгов, торговля, бытовые указания). К этой категории тесно примыкают долговые списки (которые могли служить не только записями для себя, но также и поручениями «взять с такого-то столько-то») и коллективные челобитные крестьян феодалу (XIV—XV века).
Кроме того, имеются черновики официальных актов на берёсте: завещания, расписки, купчие, судебные протоколы и т. п.
Сравнительно редки, но представляют особый интерес следующие типы берестяных грамот: церковные тексты (молитвы, списки поминаний, заказы на иконы, поучения), литературные и фольклорные произведения (заговоры, школьные шутки, загадки, наставления по домашнему хозяйству), записи учебного характера (азбуки, склады, школьные упражнения, детские рисунки и каракули). Огромную известность получили обнаруженные в 1956 году учебные записи и рисунки новгородского мальчика Онфима.
Рисунки 6—7-летнего мальчика Онфима (середина XIII века), автора нескольких берестяных грамот
Берестяные грамоты, как правило, предельно кратки, прагматичны, содержат только самую важную информацию; то, что автору и адресату и так известно, в них, естественно, не упоминается. Те трудности интерпретации, с которыми из-за отсутствия контекста постоянно сталкиваются современные исследователи — расплата за чтение «чужих писем».
Бытовой и личный характер многих берестяных грамот Великого Новгорода (например, любовные послания незнатных молодых людей или хозяйственные записки-наказы от жены к мужу) свидетельствуют о высоком распространении грамотности среди населения.
Вот как мы всё это умудрились покерить - вот что интересно. Уже в начале 17 века, смута была, 16-17-18 века, почти не дали никаких святых, полнейший духовный и материальный упадок. Зато, к примеру в середине 18 века, Свято-Троицкая Сергиева Лавра имела более 100 тысяч крепостных.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
29.12.2017, 14:03 #58
- Регистрация
- 15.04.2009
- Адрес
- белгород
- Сообщений
- 21,238
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,435
Отправлено: 3,297
-
29.12.2017, 14:46 #59
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0тут такое дело, что если представить сам процесс - то вообще непонятно, откуда может быть массовая грамотность без печати и бумаги. Если человеку нечего читать , то убей - он не будет учиться грамоте. что ему читать ? смски от жены на берестянках - сходи купи сыру да яиц? Если у людей не было контента, то и потребности в грамотности не было. А если представить сколько нужно контента, чтоб заставить ее учить - то берез вообще не хватит для его хранения. Неоднократно встречал исследование что человеку , чтоб полюбить и научиться читать нужно в среднем около 300 часов чтения. Откуда столько времени было у наших праотцов, которые в 30 уже считались долгожителями, а время тратили на борьбу за выживание...
да, безусловно, скорее была какая то каста грамотных, знати или свеященнослужителей , которые этим занимались - и учились с пеленок, думаю и всё...
-
29.12.2017, 14:48 #60
- Регистрация
- 17.07.2009
- Адрес
- Союз Советских Социалистических Республик
- Сообщений
- 70,000
- Записей в дневнике
- 9
Спасибо: Получено: 14,823
Отправлено: 55,933
1думаю письменность только в Новгороде и была развита в опред. промежуток времени
а обучались наверное при монастырях
но это не точно
да и население тогда было - пара сотен человекбыло 4 пассата...525
Похожие темы
-
OFF: сервисная история в России у оф дилера
от енот в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 8Последнее сообщение: 22.08.2013, 22:00 -
Диски для штатной навигации, есть ли в диски по России?
от Alex86rus в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 7Последнее сообщение: 20.04.2005, 08:55 -
новый "шестой" Passat-когда будет в России и сколь
от status-r в разделе Архив 2005г.Ответов: 7Последнее сообщение: 02.02.2005, 16:05 -
Продажи VW в России. Итоги 2004 года.
от Vasilich в разделе Архив 2005г.Ответов: 20Последнее сообщение: 18.01.2005, 11:59 -
«Ходимость» подвески в россии 100ткм.для оригинала
от Lucky3D в разделе Архив 2004г.Ответов: 22Последнее сообщение: 24.12.2004, 01:46