Будет ли Россия участвовать в Олимпиаде-2018? НЕ БУДЕТ! МОК в топку.

[Lemur]

Неужели до сих пор не понятно, что российским спортсменам в Корее не дадут взять медалей именно по той причине, что их хотят выставить перед Миром, как злостных нарушителей допинговых правил.
Дескать вот, гляньте, без веществ россияне вообще ни на что не способны.

2 пары уже разбили! Как судить еще будут.

странно, зачем туда едут?! почему демонстративно не запретить ехать... в чем смысл поездки?

[Бамбарбия Кергуду]

это было мнение о крупции
меня интересовало о рамках, которые воздвигло мок
не переиначивай

там мое мнение было именно о рамках, которые устанавливает МОК для спортсменов.
Новых рамок для болельщиков нет. Ограничения на политические темы были всегда.
Понимаю, когда заканчиваются аргументы, для многих надо обязательно написать, что оппонент бредит, что его не интересует его мнение, хотя сам так активно мнениями обменивался

[GoshaF]

странно, зачем туда едут?!

Возникает аналогичный вопрос.

[Принц Уэльский]

странно, зачем туда едут?! почему демонстративно не запретить ехать... в чем смысл поездки?

плюрализм однако)))
при Брежневе или Хруще попробовали бы они запретить нашим спортсменам ехать или без флага выступать... и на тебе- новый виток гонки вооружений))) а сейчас все на баблосы меряется. Россия Крым вернула- санкции, В Сирии боевиков бомбит- санкции на олимпиаде. Спортсмены просто под раздачу попали... Вот еслиб Япония вместо Курил- Крым бы оттяпала себе- они бы наверно вообще бы на олимпиаду не поехали- бухали бы лет 10. По ходу Путину на олимпиаду начхать, так и сказал- спортсменам- запрещать ехать не буду- делайте как знаете. Т.е. не до вас ребята...((( грустно это, не должно быть на международном уровне такой позиции у лидера великой державы. Жаль что мордобой официально разрешен тока в хоккее, наши если не выйграют, то хоть морды кому набьют- люблю их за это, а остальные виды спорта как то кисло на весь этот скандал реагируют, такое ощущение что кроме тех кого поймали на допинге уже и ехать не кому, просто смешно. Не ссыте спортсмены! езжаите и сражайтесь! и если ссыте на церемонии открытия флаг поднять своей Родины. то хоть на пьедестале достаньте из-за пазухи! Аминь.

[Lemur]

Понимаю, когда заканчиваются аргументы, для многих надо обязательно написать, что оппонент бредит, что его не интересует его мнение, хотя сам так активно мнениями обменивался

да не нервничай ты так, может поймешь, я не добавляю между строк или окноцовки никакой, что бы тебя одернуть, а ты почему то добаляешь личностного характера, тебя в детстве обижали и ты теперь пытаешься задеть, это травма личности?! (риторический вопрос, просто задумайся)

грустно это, не должно быть на международном уровне такой позиции у лидера великой державы.

видат задрали его уже с этой олимпиадой и не хочет лишних тыканий от либерастов

[Бамбарбия Кергуду]

да не нервничай ты так, может поймешь, я не добавляю между строк или окноцовки никакой, что бы тебя одернуть, а ты почему то добаляешь личностного характера, тебя в детстве обижали и ты теперь пытаешься задеть, это травма личности?! (риторический вопрос, просто задумайся)

уж из нас двоих точно не я говорю на языке эмоций)).
не пишу, что оппонент пишет ерунду, что я вообще ни о чем не спрашивал.
Задеть в нашем диалоге не пытался, психологических выводов не делал))
В отличии от оппонента.

[Lemur]

Бамбарбия Кергуду, все хорошо! ты лучший! ты лучше всех!

[Бамбарбия Кергуду]

Владимир Познер: «Спортивное руководство России, знавшее о допинге, нанесло нам гораздо больший ущерб, чем МОК»

Теги допинг сборная России Владимир Познер сборная России жен Пхенчхан-2018
Известный журналист и телеведущий Владимир Познер поделился мнением насчет недопуска ряда ведущих российских спортсменов к Олимпийским играм-2018 в Пхенчхане.
«Я абсолютно уверен, что МОК не заинтересован в отказе России участвовать в Олимпийских играх. Без России Игры теряют очень много в смысле привлекательности, зрительского интереса, а это не соответствует интересам МОК.
Конечно, есть конкретные люди, которые хотят унизить Россию. Беда, однако, заключается в том, что мы сами сильно подставились. Вспомните, как все это начиналось, как наше спортивное руководство отрицало факт употребления допинга многими нашими спортсменами, попросту врали, а потом, по мере того, как тайное становилось явным, вынуждены были, скрепя сердце, признавать очень неприглядные факты.
Нам просто перестали верить, за это платят спортсмены, которые ни в чем не повинны, спортсмены, которые, возможно, никогда не смогут принять участи в Ирах, потому что поезд ушел, через четыре года они уже будут не в той форме.
А вот спортивное руководство, которое, конечно же, знало о злоупотреблениях, но отрицало их существование, никак не пострадало, никак не наказано. И они нанесли нам гораздо больший ущерб, чем МОК и все наши недоброжелатели», – написал Познер.

https://www.sports.ru/biathlon/1059666016.html

в общем-то весьма понятно подвел черту.
И это человек. вещающий с рупора кремлевской пропаганды

[.Карел.]

Почему уже тогда, при сильно поднятой шумихе, на ОИ2016 сборную не прессовали?

Чего? Не прессовали?
А не допуск федерации легкой атлетики?
Не допуск тяжелоатлетов?
А не допуск паралимпийцев?
Забыл уже?
Вот они на инвалидах наших тогда и начали методики отрабатывать... Сейчас и до основной сборной дело дошло.

А почему не трогают на других соревнованиях? Так это мелковато всё. как из пушки по воробьям.
Велика- ли команда страны на чемпионате Европы или Мира?
А на Олимпиаде- полтыщщи только спортсменов...
Событие масштабное. И резонанс соответствующий.

[Бамбарбия Кергуду]

Чего? Не прессовали?
А запрет Исинбаевой?

это бан легкоатлетов

А не допуск паралимпийцев?

как и сейчас

А почему не трогают на других соревнованиях? Так это мелковато всё. как из пушки по воробьям.

ЧМ тоже величина.
Не такая, как для пивных болел, как ОИ, но величина.
Для нормальных болел и прочих профессионалов и старты ЧЕ и ЧМ - знаковые события

[.Карел.]

бан легкоатлетов

как и сейчас

ну так это не пресс сборной?
они-ж и не разбирались, кто из спортсменов чистый- грязный. Просто запретили всех и нах...

--- Добавлено чуть позже ---

ЧМ тоже величина.

ЧМ- это чемпионат по одному виду спорта.
А Игры- это мировые чемпионаты по двум- трем десяткам видов спорта.

[Бамбарбия Кергуду]

ну так это не пресс сборной?
они-ж и не разбирались, кто из спортсменов чистый- грязный. Просто запретили всех и нах...

Это не бан Исинбаевой.
Только и всего.

ЧМ- это чемпионат по одному виду спорта.
А Игры- это мировые чемпионаты по двум- трем десяткам видов спорта.

ну, нет.
если не рассматривать, вроде, что спринт в лыжах это зимний вид спорта

--- Добавлено чуть позже ---

Не допуск тяжелоатлетов?

позволю себе заметить..
раньше не заметил,просто.
очень явная картина в этом виде спорта представляется в наличии отсутствия ненавистных англосаксов.
Которые, видимо, не умеют рвать и толкать. А умеют(умели) в этом сплошь народы бывшего СССР.
Забаненые, правда, в последствии.
Еще ранее были забанены турки, еще ранее болгары.
Китайцы, правда, всеми правдами и неправдами на ОИ как-то выныривают..
Суки этакие

[Sten]

Тебя спортсмены в ответ на твои пламенные не речи не рекомендуют идти воевать в Сирию, или работать трудовиком на Алтае за 10000 руб

Спортсмены вроде как страну представляют которая вложила бабло в их обучение и тренировки. Они могут выступать хоть за черта лысого если вернут бабки в бюджет, которые в них были вложены. Либо если с нуля тренировались за свои деньги без господдержки. Вот и все.

--- Добавлено чуть позже ---

спомните, как все это начиналось, как наше спортивное руководство отрицало факт употребления допинга многими нашими спортсменами, попросту врали, а потом, по мере того, как тайное становилось явным, вынуждены были, скрепя сердце, признавать очень неприглядные факты.

Еще раз, спортсменам допинг насильно в глотку заталкивали?

[.Карел.]

ну, нет.

Что "нет"?
31 вид спорта летний
7- зимних
Это даже если не учитывать, что например "Гимнастика" включает в себя соревнования по спортивной, художественной гимнастике и дисциплину "прыжки на батуте"...
А "водные виды спорта"- это плавание, прыжки, водное поло и синхронное плавание...
Так- же как и "лыжи" включают в себя 6 дисциплин

Любой Чемпионат Мира сосет в сторонке в сравнении с Олимпийскими Играми.

И самое главное различие- победитель Игр- звание пожизненное. А "чемпион мира"- до следующего чемпионата.

[Lemur]

спортсменам допинг насильно в глотку заталкивали?

да, не будешь принимать - отключим газ
но все не в этом дело, надо было справку брать - гланды болят

[.Карел.]

Это не бан Исинбаевой.
Только и всего.

Ты утверждал, что в 16-м году не было давления на сборную России. Я тебе привел конкретные примеры, но тебя видимо это не устроило...
Ок.
Приведу цитату из, прости господи, вражеской википедии:

18 июля 2016 опубликован доклад назначенного ВАДА независимого эксперта Ричарда Макларена, в котором на основе информации бывшего главы московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова, перепроверенной Маклареном, содержатся обвинения в адрес российских властей в целенаправленном создании государственной системы допинга, включавшей сокрытие и подмену положительных допинг-проб^[6]. ВАДА и ряд национальных антидопинговых агентств (США, Германия, Канада, Новая Зеландия, Япония, Голландия, Испания, Норвегия, Швеция, Египет, Швейцария, Австрия и Финляндия) подписали обращение к МОК с требованием полного отстранения России от участия в Олимпиаде и создания специальной комиссии, которая определит список российских спортсменов, допущенных к играм под нейтральным флагом^[7].19 июля 2016 Исполком МОК принял предварительные решения на основе «доклада Макларена»^[8], которые применительно к Олимпиаде 2016 свелись к следующему:

• В отношении участия российских спортсменов в Олимпиаде 2016 отменяется презумпция невиновности, и вопрос участия каждого спортсмена должен решаться соответствующей международной федерацией на индивидуальной основе по результатам изучения его допинговой истории.
• Представители Министерства спорта России и любые лица, затронутые докладом, не получат аккредитации на Олимпиаду 2016.
• МОК просит все международные федерации провести расследования на основе доклада Макларена и применить санкции к соответствующим российским спортивным федерациям в случае, если они окажутся вовлечены в допинговые схемы.

24 июля 2016 Исполком МОК принял следующие дополнительные решения по участию российских спортсменов в Олимпиаде^[9]:

• Отсутствие положительного допингового теста под эгидой РУСАДА не является достаточным критерием для участия в Играх.
• Международные федерации по соответствующим видам спорта должны индивидуально проанализировать допинговую историю каждого спортсмена, принимая во внимание только заслуживающие доверия международные тесты.
• Спортсмены, тренеры и официальные лица, вовлеченные в деятельность, отраженную в «докладе Макларена», не могут быть допущены на Игры. Для определения таких лиц международным федерациям надлежит запросить списки вовлеченных лиц у ВАДА (в докладе Макларена фамилии спортсменов и тренеров не разглашаются).
• Ни один российский спортсмен, когда-либо наказанный за употребление допинга, не будет допущен на Игры, даже если срок дисквалификации истек^[10].
• Допуск каждого российского спортсмена, участие которого в Играх одобрено соответствующей международной федерацией, должен быть дополнительно подтвержден независимым экспертом из списка арбитров Международного спортивного арбитража.
• Все российские спортсмены, участие которых в Играх одобрено соответствующими международными федерациями, будут подвергнуты тщательной внесоревновательной проверке на допинг под угрозой немедленной дисквалификации в случае невыполнения условий проверки.
• Участие в Олимпийских играх спортсменов под «нейтральным флагом» исключается.

Видишь, тогда было даже более жестко и запретили выступать даже под нейтральным флагом.

А Исинбаева- это просто как пример.
Она никогда не была уличена в применении веществ, но попала под запрет просто за компанию со всей федерацией... А почему?
Да потому, что она установила бы новый рекорд и потом ушла бы на пенсию.
А буржуям и так не угнаться за ней, ибо она с 04-го года постоянно обновляла свой личный мировой рекорд, а последний с 09-го года так и держится. И хрен кто что сделать может.
Выше 5 м. у женщин всего трое прыгают. Две америкоски и Исинбаева.
Исинбаеву убрали- америкоски победили. Но рекорд- хрена с два!
Хотя веществами накачают своих- они смогут и побить думаю...

И ты говориш про отсутствие пресса.
Да всё точно так- же было, только более аккуратно что- ли...
Тогда реакции наших не было адекватной- мы получили то, что получили.
И история с отстранением сильнейших, даже чистых, спортсменов повторилась просто по беспределу.

[Чубук]

странно, зачем туда едут?! почему демонстративно не запретить ехать...

Насколько я понял, после олимпиад в Москве и Лос Анжелесе МОК принял правило, что если страна бойкотирует участие в играх, то она автоматически отстраняется от участия ещё и в двух последующих олимпийских играх.
Потому бойкот не объявляют.
Далее - получается тот самый "базар-вокзал" (не запрещено, сами валите), что мы видим.

Олимпийские Игры в Лос-Анджелесе, так же, как и Московская Олимпиада, подверглись бойкоту со стороны некоторых НОК центральной и юго-восточной Европы. В 1984 г. ошибку американского президента Джимми Картера, призывавшего бойкотировать Олимпиаду в Москве, повторило руководство Советского Союза: было решено отказаться от участия в Играх XXIII Олимпиады. Москва заявила, что отсутствие советской сборной связано с неудовлетворительным уровнем безопасности на Играх. Тем не менее, это шаг был расценен как ответ на неучастие американцев в Играх 1980 года в Москве.

[Lemur]

если страна бойкотирует участие в играх, то она автоматически отстраняется от участия ещё и в двух последующих олимпийских играх.
Потому бойкот не объявляют.

отсутствие советской сборной связано с неудовлетворительным уровнем безопасности на Играх.

почему нет, докажите обратное, рядом ядрена ракета запускается... ну нафик туда ехать причину найти можно, было бы желание

[Бамбарбия Кергуду]

Спортсмены вроде как страну представляют которая вложила бабло в их обучение и тренировки. Они могут выступать хоть за черта лысого если вернут бабки в бюджет, которые в них были вложены. Либо если с нуля тренировались за свои деньги без господдержки. Вот и все.

Страна вложила бабки в твое обучение, давай-ка рули туда, где Родина в тебе нуждается.
Понимаешь?

Еще раз, спортсменам допинг насильно в глотку заталкивали?

Проблема не в том, что спортсмены допинг жрали, проблема в государственной системе сокрытия этих фактов.

Что "нет"?

То, что ЧМ это величина.
По некоторым видам спорта ЧМ имеет более высокий статус чем ОИ, например.

Любой Чемпионат Мира сосет в сторонке в сравнении с Олимпийскими Играми.

это не так.

Ты утверждал, что в 16-м году не было давления на сборную России. Я тебе привел конкретные примеры, но тебя видимо это не устроило...
Ок.
Приведу цитату из, прости господи, вражеской википедии:

Где я утверждал?
Я не раз писал про отстранение легкоатлетов и тяжелоатлетов от ОИ2016

А почему?

потому, что отстранили ФЛА России.
Вместе с Исинбаевой пострадали и другие топовые спортсмены

[.Карел.]

....

Где я утверждал?
...

Паша, либо подлечи память, либо иди нахер:

..
на ОИ2016 сборную не прессовали...

Ты за базаром, гляжу, совсем не следишь.

--- Добавлено чуть позже ---

По некоторым видам спорта ЧМ имеет более высокий статус чем ОИ

По каким видам? И в чем этот статус выражается?

Победа в ОИ даёт спортсмену пожизненное звание.
А победитель ЧМ сохраняет чемпионство только до следующего ЧМ. Дальше придется снова доказывать его.
Только одним этим Игры круче любого чемпионата