В России вступил в силу закон о запрете анонимайзеров

[Гризыч]

и чем отличается производитель Вася от производителя Джона в данном случае

В одном случае деньги остаются в экономике страны, обеспечивают рабочее место и НДС. А в другом выводятся и поддерживают врага.

[Sten]

Презумпцию невиности как то без референдума замяли, потому что

С доступом в жилище так не проканает уже. Просто не пустят нихрена. Будут всем двери ломать? Так их стрелять начнут особо нервные граждане, ситуация и так на пределе уже.

и чем отличается производитель Вася от производителя Джона в данном случае ?

Тем что правительство производителя Джона ввело против РФ санкции и объявило РФ экономическую войну. А раз война, то это обычный трофей. А производитель Вася - он свой. Его надо оберегать и спонсировать.

В одном случае деньги остаются в экономике страны, обеспечивают рабочее место и НДС. А в другом выводятся и поддерживают врага.

Браво! Точно и емко.

[AXel_23]

AXel_23, объявить Windows народным достоянием и раздавать кейген на кремлевском портале.

Да в жопу винду презику ихниму!
Убунта рулит

--- Добавлено чуть позже ---

и раздавать кейген на кремлевском портале.

всю жизнь раздается как появился инэт

--- Добавлено чуть позже ---

В одном случае деньги остаются в экономике страны, обеспечивают рабочее место и НДС. А в другом выводятся и поддерживают врага.

[Гризыч]

Убунта рулит

Так она и сейчас бесплатная, космонавт пока не берет денег не за поставить не за обновиться.

[Lemur]

Убунта рулит

чем она рулит?

[AXel_23]

чем она рулит?

Всем.
Бесплатная + одновления и возможностей больше чем у ХР. + консоль через которую можно дохрена чего делать

--- Добавлено чуть позже ---

Так она и сейчас бесплатная, космонавт пока не берет денег не за поставить не за обновиться.

я в курсе

[енот]

Sten правильно сказал, сравнение с хлебом не корректное.

на мой взгляд очень даже корректное, если видеть в примере Кирилла идеологическую составляющую (а именно её он и вкладывал). простой пример по аналогии (из того с чем я столкнулся буквально сегодня ) - в садик приезжают артисты и ставят спектакль, оценивая свою работу в 3000р. им, в сути, всё равно сколько будет детей на представлении - "себестоимость" спектакля от этого не поменяется. дальше варианты - назначить фиксированную плату за билет изначально или раскидать в конце на фактическое количество детей по факту пришедших. что они делают ? конечно же определяют цену изначально, в расчёте на какое-то количество деток. по итогу - в зале сидят 10 человек оплативших по 150р, и 10 человек на халяву. по результату - спектакль больше не приедет в сад, ни для халявщиков, ни для тех кто готов платить.

спектакль - это тот же чей-то продукт, как и хлеб. чем воровство обоих продуктов отличается друг от друга ?

--- Добавлено чуть позже ---

В одном случае деньги остаются в экономике страны, обеспечивают рабочее место и НДС. А в другом выводятся и поддерживают врага.

этот подход определённо имеет место быть. особенно если жить "здесь и сейчас".
а когда этот "враг" перестанет производить трофеи (по причинам их экономической нецелесообразности), а своих аналогов на тот момент не будет, наденем лопух на мошонку и копьём пойдём на мамонта охотиться ?

[Lemur]

Всем

она позволяет в как винда просто все решать? как насчет ПО? все необходимое есть?

[енот]

много свободного ПО которое успешно развивается... не свело же
например андроид, взято ядро же свободное
например система на маках - то же изначально бесплатная

кто все эти разработчики которые не получают ни копейки за производимый своими руками продукт ?
где они...дайте их мне, срочно.

ты же понимаешь, что ничего бесплатного в мире нет за всё кто-то платит...
но согласен, маркетинговые технологии на месте не стоят...

--- Добавлено чуть позже ---

В чем проблем?? Вы за амерекосов переживаете, или за гейропу?

мне кажется мы больше переживаем за то, что не сумели сами создать то, что создали америкосы из гейропы

[Lemur]

ты же понимаешь, что ничего бесплатного в мире нет

сначала разработали, потом начались продажи
например ОС для МАК, изначально FreeBSD, а еще раньше опенбсд, а еще раньше... и т.д.
как итог, сейчас Фря трудится на множестве серверов и пк, есть целый бизнес обслуживания и разработки новых модулей и т.д.

--- Добавлено чуть позже ---

мы больше переживаем за то, что не сумели сами создать то, что создали америкосы из гейропы

мы переживаем, а сами продолжаем жить как проще...
смотришь на этих остолопов в школах, вот оно будущее рабочих, никто не хочет работать на оборудование, руками, всем как попроще, купи продай, смотришь на институтских - вот они мячты уехать заграницу... вот так и живем

[Гризыч]

спектакль - это тот же чей-то продукт, как и хлеб. чем воровство обоих продуктов отличается друг от друга ?

Спектакль - это услуга. Тебе его показали, ты за это заплатил. То, что 10 человек на халяву получили услугу - ошибка в организации процесса. Это равноценно если пол-зала в кинотеатр пришли по билетам, а вторая половина через дырку в заборе.
И совсем иное дело если ты скачал кино, посмотрел - понравилось. И теперь сил нет как хочешь посмотреть его на большом экране и с хорошим звуком. Вот тут то ты платишь денег за услугу и идешь в кинотеатр и там нет дырки в заборе.
Базовая версия - бесплатно скачал, посмотрел на своем говнотелеке и понравилось...... Расширенная услуга - за деньги 3D, звук, попкорн, большой экран, удобное кресло....

а когда враг перестанет производить трофеи (по причинам их экономической нецелесообразности), а своих аналогов на тот момент не будет, наденем лопух на мошонку и копьём пойдём на мамонта охотится ?

Вовсе нет. Это приведет к изменению модели оплаты, но не к гибели цивилизации.

[енот]

сначала разработали

безусловно.
мы тоже тут, в своём роде, генерим вот прямо сейчас интеллектуальный продукт.
только и он условно бесплатный...ни один человек его монетизирует именно в данный момент (и часть из них не в рф!). эт просто нам с этого ничего не перепадает кроме случаев проплаченных срачей

--- Добавлено чуть позже ---

Гризыч, мысля твоя понятна. напишу своё мнение чуть позже, - пальцы замёрзли

[Гризыч]

она позволяет в как винда просто все решать? как насчет ПО? все необходимое есть?

Она позволяет решать намного больше чем винда. Имеет место отсутствие негоко специфичного софта - мне например приходится держать в виртуалке винду для софта, который идет к некоторым устройствам, которые использую в работе. Потому что производитель железа свой софт написал только под винду. Но это очень частный случай.

Правда там все плохо с играми. Ну и очень высокий порог вхождения - на обладая знаниями существенного преимущества не получишь.

[Влад (Псарь)]

Имеет место отсутствие негоко специфичного софта - мне например приходится держать в виртуалке винду для софта, который идет к некоторым устройствам, которые использую в работе.

Специфичный софт конечно полностью легальный и оплаченный конечным пользователем из своего кармана?

[Lemur]

Она позволяет решать намного больше чем винда.

странно. почему это не распространено, почему все предпочитают лицензию?

[енот]

Спектакль - это услуга

есть разница между тем что ты замешал тесто руками или эти ми же руками помахал изящно перед публикой ? твои руки/голова одинаковую при этом работу сделали ? перефразируя - ты "инвестировал" свой труд и туда и туда ? или только в один из описанных случаев ?

То, что 10 человек на халяву получили услугу - ошибка в организации процесса

именно об этом и речь.
имеет место быть несовершенная организация процесса.
дальше ты остаёшься в выборе - либо прийти и сесть нахаляву (что возможно), либо прийти и сесть заплатив 150р тому, кто машет перед тобой руками (вместо того что бы махать ими же в пекарне).

разница в наших мнениях только в одном - ты из принципа не хочешь платить за спектакль т.к. труппа с "недружественной" тебе территории (причины этой "недружественнности" лично для тебя и вовсе есть смысл вынести отдельным вопросом для обсуждения ), я же - аналогично сижу рядом с тобой на халяву но при этом допускаю возможность оплаты спектакля (и более того - поддерживаю необходимость этого! ) т.к. а) люди, такие же как я, делают работу; которую я при этом не делаю сам б) "дружественность" их или "нет" - для меня ещё очень большой вопрос...ибо я не знаю доподлинных причин случившегося конфликта, в котором ни лично я ни лично они - не участвовали.

но да, я не против что мы смотрим в один и тот же телевизор, видя там разное

[iudex]

Имхо
Надо не запреты ставить а цивилизованное предложение развивать.
Лично я качаю фильмы только по одной причине - их нет официально в устраивающем меня формате. Я готов заплатить 300-500 руп за качественную копию фильма весом около 2х гигов с возможностью воспроизведения и свободрого копирования на все мои устройства - телепон/планшет/комп/усб вход в телевизор. Но такой файл я могу только пиратский найти. Правообладатель предлагает мне купить лазерный диск.... у меня сцуко нет проигрывателя дома. Я уже лет 5 только с флешками и внешними дисками работаю....

Как то так.

[енот]

Надо не запреты ставить а цивилизованное предложение развивать.

мне тоже так кажется.
но - это напрочь перечёркивает концепцию "урвать как трофей".

[Гризыч]

Специфичный софт конечно полностью легальный и оплаченный конечным пользователем из своего кармана?

Предоставляется производителем оборудования для сертефицированных специалистов. Да, все легально.

--- Добавлено чуть позже ---

странно. почему это не распространено, почему все предпочитают лицензию?

а) высокий порог вхождения
б) очень сильный официальный маркетинг и потрясающий откатинг на стороне платников

--- Добавлено чуть позже ---

разница в наших мнениях только в одном - ты из принципа не хочешь платить за спектакль

Напротив. Я очень люблю театр и плачу за спектакль без каких либо колебаний и терзаний. И в кинотеатре я не сомневаюсь в том, что за удовольствие от просмотра подлежит оплате.
И наличие скачанных фильмов никак не препятствует нормальному платному походу в кино. Но помогает сделать выбор.
У меня скачан мультик. Детям очень нравится, пересматривают по нескольку раз. В итоге на брендированную продукцию для них я уже потратил много больше чем стоит билет в кино. Но если бы не было скачанного мультика то хрен бы они (дети) узнали что им хочется вот такую игрушку и вот такой плакат с вот таким конструктором.

[iudex]

мне тоже так кажется.
но - это напрочь перечёркивает концепцию "урвать как трофей".

Не всем надо урвать. Лично мне надо просто получить нужную весчь и я готов платить разумные деньги. Но предложения тупо нет....
Я игры для ПиСыПи покупаю... для компа официяльно дьяблу купил....
Не у всех цель украсть....
Просто альтернативы нет