Заводится, но при трогании глохнет и не заводится больше.

[ded_491]

У меня только один - зеленый.

Знаешь, тут важно знать историю проблем. Пока я понимаю, что ты поменял сальники и все вот так печально стало.
Расскажи по порядку:
Месяц назад. Твой ДВС заводился без проблем, включались прогревочные, насос СВВ отрабатывал свои 20 секунд. ДВС не подтраивал, ХХ не проваливались, двигатель не делал дрынь, дырынь (обороты не проваливались периодически.... При сбросе газа обороты не падали ниже ХХ????
Вобщем подробно всю историю

--- Добавлено чуть позже ---

И на что грешить в таком случае?

Он на тубус грешит всегда и везде. Щас начнет предлагать оживить мотор его чудодейственным вычислителем, который поднимет любой убитый мотор, даже без стартера, но сего тубусом

[Адамс]

И на что грешить в таком случае?

На залегание компрессионных колец, это как минимум.

--- Добавлено чуть позже ---

Он на тубус грешит всегда и везде.

Предлагаешь отыметь тебя - тубусом, как же тебе не ай-ай-ай?! Токмо зря стараешься, на всех тубусов не хватит.

[KaeN]

Знаешь, тут важно знать историю проблем. Пока я понимаю, что ты поменял сальники и все вот так печально стало.
Расскажи по порядку:
Месяц назад. Твой ДВС заводился без проблем, включались прогревочные, насос СВВ отрабатывал свои 20 секунд. ДВС не подтраивал, ХХ не проваливались, двигатель не делал дрынь, дырынь (обороты не проваливались периодически.... При сбросе газа обороты не падали ниже ХХ????
В общем подробно всю историю

И так. Месяц назад, мой ДВС заводился без проблем что на холодную что на горячую, про СВВ вообще ничего незнаю. прогревочные обороты были чуть больше 1000, но потом опускались приблизительно до 850. Двигатель не подтраивал. на ХХ работал отлично, не проваливалась (единственное замечал когда нагрузку давал - например обогрев заднего стекла, то немного, совсем чу-чуть начинали плавать обороты, стрелка откланялась приблизительно на полмиллиметра, я так понимаю это из-за генератора. Эти скачки цикличны ...то есть...секунд тридцать все норм, потом раз 5 плавает стрелка, потом так же секунд 30 все норм и повторяется). Еще замечал что, когда трогался с места, при наборе скорости, обороты сначала немного падали меньше 850, и тут же шли вверх то есть набирались. На последующих передачах такого не замечал. При сбросе газа ниже 850 не падали. Ну и потом началось все что я написал выше.

[ded_491]

На залегание компрессионных колец, это как минимум.

Как минимум попробуй обосновать. Иначе это выглядит как по колесу не постучал, вот и не заводится. .

Предлагаешь отыметь тебя - тубусом, как же тебе не ай-ай-ай?!

Судя по дробям ниже твоего ника тебя уже отымели

--- Добавлено чуть позже ---

Эти скачки цикличны ...то есть...секунд тридцать все норм, потом раз 5 плавает стрелка, потом так же секунд 30 все норм и повторяется).

Это как минимум грязная ДЗ (надо чистить). И возможно есть подсос воздуха мимо ДМРВ.
Ситуация такая. Когда есть одна болячка, ее проще найти и вылечить. Две болячки усложняют ситуацию. А когда их три и более, задача усложняется многократно.
То, что у тебя выдавливало масло, возможно есть еще проблема с ВКГ. Кроме этого, может ты при замене сальников что-нибудь не подключил или трубку не туда одел, может что повредил.

[KaeN]

Это как минимум грязная ДЗ (надо чистить). И возможно есть подсос воздуха мимо ДМРВ.
Ситуация такая. Когда есть одна болячка, ее проще найти и вылечить. Две болячки усложняют ситуацию. А когда их три и более, задача усложняется многократно.
То, что у тебя выдавливало масло, возможно есть еще проблема с ВКГ. Кроме этого, может ты при замене сальников что-нибудь не подключил или трубку не туда одел, может что повредил.

Так это же только когда доп нагрузку включаю (обогрев), о, еще вспомнил, когда рулем на месте кручу тоже обороты плавают. Когда без нагрузки все просто огонь.

[ded_491]

Так это же только когда доп нагрузку включаю (обогрев), о, еще вспомнил, когда рулем на месте кручу тоже обороты плавают. Когда без нагрузки все просто огонь.

Ну,это дополнительно наталкивают на мысль, что у тебя ДЗ заросла грязью.
Как тебе объяснить.

  Скрытый текст:

ДЗ - это труба с конусом, поперек которого стоит круглая заслонка. Когда она поворачивается, на ДВС поступает больше воздуха.
ДЗ можно рассматривать как систему, в которой есть два потенциометра. Один на педали газа, второй на ДЗ (заслонке). Когда ты нажимаешь на педаль, ты поворачиваешь один потенциометр. ЭБУ ДЗ видит этот поворот и своим электромоторчиком поворачивает заслонку. На заслонке есть второй потенциометр. И ЭБУ ДЗ будет поворачивать заслонку, пока потенциометр на ней не займет такое же положение как потенциометр на педали.
Когда ты включаешь дополнительную нагрузку на ДВС (Климат, обогрей стекла,...) ты увеличиваешь нагрузку на ДВС. Его обороты падают. ЭБУД видит падение оборотов и дает команду приоткрыть ДЗ, чтобы поддержать обороты ХХ. Если ДЗ исправна, она успевает приоткрыться и обороты не проваливаются. Ну разве что на слух можно прочувствовать. На тахометре не заметишь. Когда она (ДЗ) заросла мазутой, электропривод не успевает (медленно поворачивает заслонку) и обороты успевают заметно упасть. ЭБУД старается поддержать ХХ и дает команду приоткрыть ДЗ. Поучается кратковременный провал оборотов ХХ. Это когда ДЗ слегка грязная. Следующая стадия, обороты ХХ после провала начинают делать дрынь, дрынь, дрынь.... потом никаких проблем. Ну и хорошо заросшая ДЗ приводит к остановке ДВС при сбросе газа.
У меня машина глохла в самый неподходящий момент... на перекрестке при левом повороте Ну как сбросил газ, она и заглохла.
Начни с чистки ДЗ. Это даже в профилактических целях необходимая процедура. Не помешает, но исключит из списка одну из проблем.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот почитай из БЗ от директора. ТОже глохла после того как завел https://passatworld.ru/showthread.ph...otchet-s-foto)

[KaeN]

Всем снова привет.... так как сегодня задержался на работе, замеров давления масла и топлива я не делал... Только что из гаража, дождался там диагноста.
И так.... отписываюсь.....
На момент первого запуска:
Двигатель завелся никаких ошибок все ровно, показания по датчикам температуры в норме 22 градуса везде, ДМРВ - работает - обороты прогревочные как и положено 800.
После подгазовки...двигатель заглох
Диагност сразу сказал компрессии нет....
пробуем завестись, не заводится но в каком то цилиндре появляется компрессия и опять пропадает.
Что-то там сказал про залипание гидриков на холодную...честно я так и не понял (он очень быстро говорит)
В общем он тоже засомневался в масляном насосе.
Давление масла будем мерить завтра.
Как всегда - отпишусь.

[386]

Всем снова привет.... так как сегодня задержался на работе, замеров давления масла и топлива я не делал... Только что из гаража, дождался там диагноста.
И так.... отписываюсь.....
На момент первого запуска:
Двигатель завелся никаких ошибок все ровно, показания по датчикам температуры в норме 22 градуса везде, ДМРВ - работает - обороты прогревочные как и положено 800.
После подгазовки...двигатель заглох
Диагност сразу сказал компрессии нет....
пробуем завестись, не заводится но в каком то цилиндре появляется компрессия и опять пропадает.
Что-то там сказал про залипание гидриков на холодную...честно я так и не понял (он очень быстро говорит)
В общем он тоже засомневался в масляном насосе.
Давление масла будем мерить завтра.
Как всегда - отпишусь.

Нет компресси определил по звуку или компрессометром? Хотя для опытного и по звуку будет понятно, что она ушла. Но я всёж прибором подтверждал свои догадки. Очень не хотелось в это верить.

[KaeN]

Нет компресси определил по звуку или компрессометром? Хотя для опытного и по звуку будет понятно, что она ушла. Но я всёж прибором подтверждал свои догадки. Очень не хотелось в это верить.

Он по звуку определил. Замеры будем делать сегодня, после работы.

[Адамс]

Диагност сразу сказал компрессии нет....

В топку диагноста, он такой же как и я.

--- Добавлено чуть позже ---

(он очень быстро говорит)

Наверное, также быстро ест и работает.

--- Добавлено чуть позже ---

Очень не хотелось в это верить.

Это потому, что я первым тут озвучил проблему?

[ded_491]

Он по звуку определил. Замеры будем делать сегодня, после работы.

Если по звуку, то возможно клапана зависают. Вполне возможно, с учетом того, что менялись сальники, т.е было вмешательство около РВ.

[KaeN]

Если по звуку, то возможно клапана зависают. Вполне возможно, с учетом того, что менялись сальники, т.е было вмешательство около РВ.

Вот-вот, он тоже что-то про клапана говорил.

[386]

Вот-вот, он тоже что-то про клапана говорил.

Ты последнюю страницу читал той темы с плохим запуском моего мотора? Так рассказано почему высокое давление маслонасоса может обнулить компрессию. Там не клапана подвисают, а раздувает гидрик. Клапан не садится домой из за гидрика. Когда гидрик сдувется, клапан садится туда куда надо. Компрессия возвращается, но до раздутия гидрика. Гидрик, упрощенно, это гидроцилиндр, которыйспосрбен сам набирать масло для компенсации щазора, но если идет избыточное давление, то он накачивается на столько, что компрессия уходит и всё.

--- Добавлено чуть позже ---

Это потому, что я первым тут озвучил проблему?

Причем тут ты? Ты глянь когда я мучался с не заводкой своего авто, и когда я написал в этой теме и что я написал в этой теме.

[KaeN]

Ты последнюю страницу читал той темы с плохим запуском моего мотора? Так рассказано почему высокое давление маслонасоса может обнулить компрессию.

Я всю тему прочитал. )))

Клапан не садится домой из за гидрика. Когда гидрик сдувется, клапан садится туда куда надо.

Вы и диагност, скорее всего говорите про одно и тоже только немного по разному.

[386]

Вы и диагност, скорее всего говорите про одно и тоже только немного по разному.

Подвисание клапанов несколько иное. Такое событие имеет место быть, если клапан и его шток зарос отложениями от продуктов сгорания некачественного топлива или просто от не качественного топлива. Клапан стопорится в напрпвляющей втулке из за этого. Усилие пружин не могут во время его оттянуть домой. При этом гидрик не поджат ни кулачком рв ни штоком клапана. В этот момент он может надуться.


Ну этот процесс ( с зависанием) я так себе представляю.
А с повышенным давлением масла, причина недозакрытия клапана именно в редукционном клапане маслонасоса.

Лечение разное.

При наростах на штоке, голову разбирать и мыть всё, а при заклиневшем редукционнике замена маслонасоса

[ded_491]

Подвисание клапанов несколько иное.

Ты просто не обратил внимания на то, что я написал про было вмешательство около РВ.

  Скрытый текст:

Что случилась проблема после этого.
Как я понял, машина у него работала нормально, но стало выдавливать масло через сальниик РВ и КВ. Возможно это была проблема ВКГ. Не исключаю, что сальники устарели. ДВС заводился, машина ездила. Клапана работали как надо.
Автор заменил сальники (течь полностью не исчезла) и появились проблема. В систему смазки вмешательства не было.
Как менялся сальник РВ мы не знаем. Может гидрики поднимались и не правильно устанавливались.....
Пока мы знаем заключение спеца, который послушал ДВС и на основании того, что после того как ДВС заглохнет, стартер крутит по другому, и предположил, что нет компрессии (типа клапана не садятся на место). Ну может замер компресси покажет.
Меня смущает то, что на холодную ДВС заводится и на ХХ работает нормально (клапана тоже). Если ему дать прогреться, дальше проблема не проявляется.
Если после запуска холодного ДВС поднять обороты до 2500, после сброса газа ДВС глохнет и долго не заводится. Если предположить что причина в давлении масла, почему он не заводится после того как заглох??? давление масла при работе стартера вообще почти никакое. Что мешает гидрикам занять нужное положение????
Я вот уже забыл, но вроде в кронштейне масляного фильтра есть редукционный клапан, который сбрасывает лишнее давление масла.

[386]

Ты просто не обратил внимания на то, что я написал про было вмешательство около РВ.

  Скрытый текст:

Что случилась проблема после этого.
Как я понял, машина у него работала нормально, но стало выдавливать масло через сальниик РВ и КВ. Возможно это была проблема ВКГ. Не исключаю, что сальники устарели. ДВС заводился, машина ездила. Клапана работали как надо.
Автор заменил сальники (течь полностью не исчезла) и появились проблема. В систему смазки вмешательства не было.
Как менялся сальник РВ мы не знаем. Может гидрики поднимались и не правильно устанавливались.....
Пока мы знаем заключение спеца, который послушал ДВС и на основании того, что после того как ДВС заглохнет, стартер крутит по другому, и предположил, что нет компрессии (типа клапана не садятся на место). Ну может замер компресси покажет.
Меня смущает то, что на холодную ДВС заводится и на ХХ работает нормально (клапана тоже). Если ему дать прогреться, дальше проблема не проявляется.
Если после запуска холодного ДВС поднять обороты до 2500, после сброса газа ДВС глохнет и долго не заводится. Если предположить что причина в давлении масла, почему он не заводится после того как заглох??? давление масла при работе стартера вообще почти никакое. Что мешает гидрикам занять нужное положение????
Я вот уже забыл, но вроде в кронштейне масляного фильтра есть редукционный клапан, который сбрасывает лишнее давление масла.

Обратил, почему не обратил. Только, какое там может быть вмешательство... Снять кк, снять кожух ремня грм,, стянуть натяжитель ремня, снять шкив, снять одну крышку рв, поменять сальники, собрать обратно.

--- Добавлено чуть позже ---

В кронштейне разве есть редукционный? Там вроде клапан, для предотвращения слива масла из головы...
Кстати, на холодную сейчас у меня при 2500 об мин 6 бар

[ded_491]

Только, какое там может быть вмешательство...

Ну, автор расскажет как он сальник доставал. Может и гидрики посмотрел.

В кронштейне разве есть редукционный? Там вроде клапан, для предотвращения слива масла из головы...

Точно, мой склероз подвел, собака

Кстати, на холодную сейчас у меня при 2500 об мин 6 бар

И что??? На АМБ на холодную было 7.5. ДВС работал нормально. Заводился и не глох после перегазовки. Все было нормально, кроме стука в районе ГНЦ. На горячем давление было в норме.

[386]

На АМБ на холодную было 7.5.

редукционник на какое давление должен быть настроен?
у меня больше 6 не поднимается...
на остальных режимах норма

--- Добавлено чуть позже ---

https://passatworld.ru/showthread.ph...otchet-s-foto)

--- Добавлено чуть позже ---

KaeN, кстати ответ на твой вопрос "как измерять давление масла" см ссылку выше

[KaeN]

И так. Снова всех приветствую. Сразу к делу.
Сегодня произвели замер давления масла. При первом запуске ( когда отлично все завелось) давление было 1.1 При нажатии на газ стрелка упала до 0 и машина заглохла.
Сняли поддон, сняли маслонасос. Начал крутить в руках насос...беру за длинную направляющую которая на конце с зубьями, кручу руками - крутится с небольшим усилием, Кручу оборотов 10, залипло так, что руками не смог провернуть. Разобрал его, там все стесано практически так же как и у автора этой темы . В общем поменяли маслонасос, попробовали завестись, все отлично, после подгазовки не глохнет. Попробую завтра еще с утра.
Кстати, пока знакомый возился с откручиванием подрамника, я быстренько сделал опрессовку. Подал давление 1.5, далее руками искусственно имитировал работающий двигатель (несильно шевелил все патрубки ). За 5 минут давление не упало вообще.

P.S. вот тут сфоткал один из гидриков которые застучали, таких было 3 шт. остальные на подходе, но не полностью стесаны:





ВОт такие делишки.

Завтра попробую завестись - отпишусь.