Не заводится. Пропадает питание на модуль зажигания

[Vlad_59]

Всем привет! Проблема появилась пару месяцев назад. Машина была горячая, завёл, проехал метров десять, и заглохла . Заглохла в таком месте что перегородил проезд. Пока не мешался пытался заводить, бесполезно, даже не схватывает. Затем моя машина уже стала мешать и я стартёром отъехал несколько метров. Минут 10 попыток завести и как ни в чём не бывало завелась . После этого ни намёка на неисправности. Прошло две недели, та же самая ситуация, только тут несколько часов отказывалась заводиться и никак. Попросил друга оттащить машину до сервиса, пока ехали периодически втыкал скорость и минут через 10 поездки она спокойно завелась и спокойно проездила еще около недели. На следующий выходной не смог завестись на мойке, был рядом с сервисом, меня дотащили, заводить уже не пытался. Первым делом диагностика - ошибок нет. Осмотрели ЭБУ, вызуально как новый. Тестером проверили питание на модуль зажигания - питания нет. Пока думали разные варианты причины и обсуждали версии (прошло не больше часа) замерили еще раз питание на модуле зажигания, а оно появилось!!! Повернул ключ, машина завелась с пол оборота.

Иногда глохнет на ходу. Один раз ехал спокойно, держу газ и в какой то момент тяга пропала. Я уже сразу понял что опять зажигания нет и в этот момент лежачий полицейский, машину тряхонуло (газ продолжал держать) - всё встало на свои места, спокойно поехал дальше :-)

Теперь далеко не езжу, только по городу. Если не заводится, оставляю машину на несколько часов, пока езжу по делам на общественном транспорте, возвращаюсь, она спокойно заводится (как будто отдохнула) и ездит следующую неделю-другую. Кого только не спрашивал, все разводят руками и максимум что могут предложить это диагностика. Ошибки я и сам почитать могу :-)

Чтоб отбросить лишние предположения подытожу: ошибок нет, бензонасос работает, давление нормальное, иммо в порядке, дтож показывает верно, дмрв менялся на заведомо рабочий (один раз выскакивала по нему ошибка), сигнализация (не штатная) для чистоты экспериментов отключена. Окислений на ЭБУ нет (ни снаружи ни внутри), масса в порядке.По непонятным причинам в моменты когда не заводится - проподает напряжение на модуль зажигания (проверялось тестером) нет искры, а иногда пропадает питание на форсунки (но это было один раз, обычно бензин заливается в цилиндры по полной).

Возможно у кого то было подобное, пожалуйста поделитесь опытом решения данной проблемы или может какие мысли подкинете куда копать. Реально достало ездить и ждать когда заглохнет

[386]

Может какое нить реле?
Схему смотрел?
Может дпкв?

--- Добавлено чуть позже ---

А ситуация крайне не приятная,сам прошел через это.

--- Добавлено чуть позже ---

В момент, когда не заводится, тахометр отклоняется? Комп подключай в тот момент когда не заводится и смотри , какик обороты показывает. Если 0 в окошке , а стартер крутит, то дпкв наелся.

[Vlad_59]

какое нить реле?

Какое?

Схему смотрел?

Пока не заводилась (в сервисе) смотрели всё подробно по схеме из ELSA, люди умные, я особо не лез, но она взяла и завелась и никаких неисправностей нет! И как мне говорят, сломается - возвращайся, продолжим

Может дпкв?

Он не должен ошибку показывать? Пару лет назад, я даже не помню по какой причине, мне его меняли, ставил оригинал.

[Lemur]

проводка где то сгнила или покрылась окислами, нагревается расширяется и отходит контакт
если нет питания, то надо смотреть почему и по проводам искать, как толко машина заглохла и не заводится, прозванивать
так же разобрать ЭБУ посмотреть что внутри... снаружи может и как новый, а вот внутри

[Vlad_59]

В момент, когда не заводится, тахометр отклоняется?

Да

Комп подключай в тот момент когда не заводится и смотри , какик обороты показывает.

Такое проверяли, сказали всё норм.

[386]

Самое простое сейчас, проверить дпкв, что б эту часть либо подтвердить, либо отодвинуть. За искру(за её момент отвечает он) если комвнды не будет, то искры не будет.

--- Добавлено чуть позже ---

Сервис тебе не нужен. Просто глянь в окошко по оборотам, если отличное от нуля 120-160 об, то гуд.если нет, то сам решай. менять или нет

[Vlad_59]

проводка где то сгнила или покрылась окислами, нагревается расширяется и отходит контакт

Точно так же думаю.
Забыл рассказать, ехал спокойно, держу газ и в какой то момент тяга пропала. Я уже сразу понял что опять зажигания нет и в этот момент лежачий полицейский, машину тряхонуло (газ продолжал держать) - всё встало на свои места, спокойно поехал дальше :-)

так же разобрать ЭБУ посмотреть что внутри...

и это забыл уточнить... разбирали, внутри никаких признаков окисления, всё как новое.

[386]

Когда не заводится, стартер крутит легко или очень легко? А то может у тебя не электрическая проблема, а механическая. Как было у меня.

[Vlad_59]

Когда не заводится, стартер крутит легко или очень легко? А то может у тебя не электрическая проблема, а механическая.

Крутит как обычно, просто не схватывает. И плюс ко всему на ходу то тоже иногда глохнет.

[386]

Я не знаю, есть ли у тебя реле номер 30. Но у тестя была проблема схожая, как оказалась причина в нем. У него оно стояло в блоке с эбу.

[Lemur]

лежачий полицейский, машину тряхонуло (газ продолжал держать) - всё встало на свои места

о чем и говорю... разбирай, пробрызгивай контакты хренью для контактов от ликви моли
не поможет, значит какойто провод внутри... было такое плавали, тупой съели окислы
в общем чудес не бывает... а вот найти источник... геморой еще тот, поймать момент не работы, с тестером прозванивать провода... и т.д.

[Vlad_59]

а вот найти источник... геморой еще тот, поймать момент не работы

имено это и напрягает больше всего, когда есть возможность и время, всё идеально работает, как времени нет, так получите авто-недвижимость и бегом на трамвай!

[Lemur]

может замерить сопротивление проводов... на убитых должно быть более высоким и плавать, когда их шевелить

[386]

Если решишь проблему, не забудь отписаться о причинах.

[Vlad_59]

Если решишь проблему, не забудь отписаться о причинах.

Обязательно, главное решить..

--- Добавлено чуть позже ---

может замерить сопротивление проводов... на убитых должно быть более высоким и плавать, когда их шевелить

Всех подряд устанешь мерить

[ded_491]

когда не заводится - проподает напряжение на модуль зажигания (проверялось тестером)

Питание на модуль зажигания идет с 15-й клеммы замка через предохранитель F32. Посмотри какие там контакты. Может окислились или подгорели. Предохранитель замени для проверки.
Можешь сделать контрольку из светодиода и сопротивления. Подключи ее к одной ноге предохранителя и выведи в салон. Когда машина заглохнет, смотри горит светодиод или нет. Если горит, а машина не заводится, подключи к другой ноге предохранителя.
Может блок предохранителей мозг дурит.

--- Добавлено чуть позже ---

Всех подряд устанешь мерить

А там один провод.От предохранителя F32 на ЭБУД и на модуль зажигания.

[Vlad_59]

А там один провод.От предохранителя F32 на ЭБУД и на модуль зажигания.

Не всё так просто и однозначно, один раз было что питание на форсунки пропадало.

Большое спасибо за совет, в следующий раз как не заведётся буду ставить эксперименты.

[ded_491]

Можешь собрать вот такую контрольку

Светодиод и сопротивление. На схеме забыл номинал изменить. Надо 5.1 кОм

[Vlad_59]

Добрался до машины, разобрал блок предохранителей. 32 пред на 20 ампер нормальный, контакты чистые. А вот 33 предохранитель (прикуриватель) сильно оплавлен. Убрал его совсем.
от 32 предохранителя идут провода черный и черный с синей полосой. Уходят вглубь панели. Машина нормально заводилась, как начал шевелить все провода, зразу перестала.

Питание на 32 предохранитель при включении зажигания приходит и уходит нормально. Проверил контролькой.

куда эти провода уходят дальше? В монтажный блок под капот где стоит ЭБУД?

--- Добавлено чуть позже ---

Ситуация стала еще более странная, после шевеления проводки пропала связь с блоком управления. Попытался подключиться, никак

[ded_491]

Ситуация стала еще более странная, послешевеления проводки пропала связь с блоком управления. Попытался подключиться, никак

От предохранителя +12 идет на ЭБУД и на модуль зажигания.

куда эти провода уходят дальше? В монтажный блок под капот где стоит ЭБУД?

Черный это +12 прходит на предохранитель, А черный с синим на ЭБУД и на модуль зажигания.
Судя по тому, что у тебя перестал отвечать ЭБУД, на него тоже пропало +12 после того как пошевелил провода на блоке предохранителей. Ищи там козу или брось времянку с +12 на черный с синим. Если заработает, бум дальше думать