чета я подзалип тут на одной интересной проблеме...Физики, ком инн! :)

[енот]

добавить нечего

да, но то - совокупная масса системы.
а мы говорим, в сути, про вес - силу давления на весы, под действием g.
висящие в воздухе птицы, преодолевающие g, давят на весы или нет ? (или типа они на воздух давят который давит на ящик который давит на весы ? )

[Короед]

или типа они на воздух давят который давит на ящик который давит на весы ?

Именно.

[енот]

Именно

че то тут не чисто...
подумаю об этом завтра

[GoshaF]

vit,
ну ок.
что тогда насчёт поста нумбер 101 ?
где нестыковка между задачами ?

т.е. прикинь,
набираю я пакет персиков в гипере,
кладу на весы,
и один персик поднимаю немного,
щелкая кнопку оформления этикетки.
(технология запатентованная (с))

Леша, ты приподнимая сразу весь пакет, что с одним мучаться, и выгоды больше
По теме. Прикиньте, что будет, если ВПП будет двигаться по ходу взлета? Получается самолёт взлетит с непосредственными колесами. Вот вам и решение вопроса.

[.Карел.]

с непосредственными колесами

С неподвижными ты хотел сказать?
Таки да.

[Короед]

че то тут не чисто...
подумаю об этом завтра

Вдогонку - летящий самолёт тоже давит на землю.
Думай, думай, крокодил(с)

[GoshaF]

С неподвижными ты хотел сказать?
Таки да.

Да, конечно. Телефон, сука, неправильно поправляет

[.Карел.]

они на воздух давят который давит на ящик который давит на весы ?

Если вспомнить из чего происходит подъемная сила крыла, то выходит, что птицы не давят на воздух.
Ведь подъемная сила- это разница давления над и под крылом.
Над крылом давление меньше атмосферного. А стало быть по сути подъемная сила- это "засасывание" вверх.

Но даже если птицы на воздух давят, то давление в газе распространяется равномерно во все стороны, а не только вниз, на весы.

[Короед]

С неподвижными ты хотел сказать?
Таки да.

Так, пацаны, внимание!
Я устанавливаю свои авторские права на идею, позволяющую делать самолёты без колёс - взлёт и посадка на ВПП-ленточный транспортёр.
Кто первым встал - того и тапки!
Скока резины сэкономится - уму нерастяжимо!

[Kidont]

А посади пару голубёв к сорокафутовый контейнер, а потом в ящик из под пойла и узнаешь

У 40футового контейнера сильно большая масса (и инертность), чтобы взмахи голубиных крыльев его могли свиднуть.

--- Добавлено чуть позже ---

момент возврата в исходное - возникает противосила.

Блеа, Лёха. Ты кино про птичек посмотри. Ты думал, что они машут крылышками в плоскости? А вот куй! Толкаются всей плоскостью, а когда надо новый взмах делать - крылышко РЕБРОМ проворачивается, для уменьшения сопротивления.

--- Добавлено чуть позже ---

онвейер не может погасить движение самолета в пространстве потому, что самолет отталкивается не от конвейера

Беговай дорожка есть дома?
Поставь на нее ролики. и посмотри. поедут они назад, когда ты дорожку включишь.

--- Добавлено чуть позже ---

а именно вместо птичек берем молекулы - они также летают как птички, воздействуя друг сдругом и в конечном счете со стенками - на низ они давят сверху, а на потолок снизу. Ящик без молекул будет легче чем ящик с молекулами, соответсвенно, ящик с летящими в нем птицами будет таким же по весу как с нелетящими

Птички умные и бошками биться в стенки и потолок не будут.
А молекулы - во все стороны летают и колбасятся.

--- Добавлено чуть позже ---

А вот вес

именно - ВЕС!
Весы измеряют вес.

--- Добавлено чуть позже ---

или типа они на воздух давят который давит на ящик который давит на весы ?

именно так.
Только они в полете давят БОЛЬШЕ чем в покое, т.к. для взлета надо приложить большую силу чем сила тяжести для конкретного тела.
Именно по это причине стрелка будет дрожать. Причем дрожать в "большую строноу" от состояния покоя.

[vit]

Птички умные и бошками биться в стенки и потолок не будут.
А молекулы - во все стороны летают и колбасятся.

птички бьют воздух, который будет бить стенки ящика, такая же молекула, только больше и с крыльями

[floyd]

именно - ВЕС!
Весы измеряют вес.

Чё-то ни разу не видел весов, измеряющих в ньютонах.

[Kidont]

о даже если птицы на воздух давят, то давление в газе распространяется равномерно во все стороны, а не только вниз, на весы.

тогда бы реактивные самолеты не летали, т.к. давление бы не строго назад шло, а по сторонам.

--- Добавлено чуть позже ---

устанавливаю свои авторские права на идею, позволяющую делать самолёты без колёс - взлёт и посадка на ВПП-ленточный транспортёр.

Опоздал ты на 10 лет....


--- Добавлено чуть позже ---

Чё-то ни разу не видел весов, измеряющих в ньютонах.

Взвесься на суше, и на тех же весах стоя по горло в воде.
Узнаешь много нового.

И еще. Одни и теже весы покажут разную "массу" одного и того же тела на экваторе и полюсе. Почему? А потому что измеряют ВЕС.

[floyd]

Одни и теже весы покажут разную "массу" одного и того же тела на экваторе и полюсе. Почему? А потому что измеряют ВЕС.

И в каких единицах они измеряют вес?

[Короед]

Опоздал ты на 10 лет...

Ты бухой там что-ли?

Где ты в этом ролике увидел ленточный транспортёр и отсутствие колёс у самолёта?

[floyd]

Одни и теже весы покажут разную "массу" одного и того же тела на экваторе и полюсе. Почему?

[.Карел.]

Беговай дорожка есть дома?
Поставь на нее ролики. и посмотри. поедут они назад, когда ты дорожку включишь.

Если встать на роликах на дорожку и включить её, одновременно отталкиваясь например от стены, то ты будешь перемещаться вперед, относительно стены и вскоре выйдешь за пределы дорожки.
Если будешь отталкиваться от дорожки, то будешь идти на месте в пределах дорожки.

[Kidont]

И в каких единицах они измеряют вес?

они показывают вес, поделенный на 9.8 и обозначенный "килограмм".

учитывая, что чисто массу замерить проблематично - вот и "измеряют" через пружины и рычаги. А там - только силы присутствуют. ;-)

[Kidont]

Ты бухой там что-ли?

Где ты в этом ролике увидел ленточный транспортёр и отсутствие колёс у самолёта?

это ты бухой. :-)
я тебе показал как без транспортеров модно обычный самолет без полосы сажать.
Нахрена городить огород с лишним мезанизмами, когда и так работает :-) и нагрузка на колеса мимнимальная.

[Kidont]

Если встать на роликах на дорожку и включить её, одновременно отталкиваясь например от стены, то ты будешь перемещаться вперед, относительно стены и вскоре выйдешь за пределы дорожки.
Если будешь отталкиваться от дорожки, то будешь идти на месте в пределах дорожки.

как сильно от стены будешь толкаться? :-)
а если толчка не будет хватать? :-)