Проблема с напряжением бортовой сети

[Sportful777]

Доброго времени суток. Проблема в следующем, на холостых оборотах при включенном ближнем свете фар и кондиционере падает напряжение с 14,3 до 12,8 в последующем идет разряд. Если добавить оборотов напряжение поднимается. Генератор (120А оригинал) исправен (проверяли генераторщики), аккумулятор (Varta 770) исправен. Кидал дополнительно провод массы с - аккумулятора на корпус гены, не помогло. Так и должно быть? Помогите решить, всех электриков уже объездил никто помочь не может

[Ragim]

На улице какая темперературы воздуха?
Мне кажется нечего переживать, это особенность работы реле регулятора. РР регулирует напряжение исхода из замера напряжения на аккумуляторе и темперературы под капотного пространства, чтоб не закипел электролит в акб.
У меня установлен в салоне цифровой вольтметр, и могу в любое время смотреть напряжение в борт сети.
Например заметил, с утра на холодную напруга в сети 14,3 вольт и не падает, емли долго ездить или в жаркую погоду, во время езды, когда движок горячий напряжение 13,5 вольт, а если включу все потребители, то падает до 12,8В.
Сегодня у нас холодно, всего +7, чтобы я не включил, напряжение не падает ниже 14,3В, пробеги короткие.
Попробуй замерить напругу с утра на холодную, с нагрузкой и без, на акб и на генераторе.

[Sportful777]

Пробовал менять РР, также пробовал менять генератор, была та же басня. Как только включается вентилятор кондиционера напряжение падает до 12,8 и идет разряд дальше, бывало даже глох в пробке. Нагрузку мерил неоднократно всегда одно и тоже. На улице температура +25

[Меркурий]

Генератор (120А

от 120 осталось одно название скорее всего. нужно померить ток клещами при макс нагрузке и оборотах, сразу всё станет ясно

[Sportful777]

от 120 осталось одно название скорее всего. нужно померить ток клещами при макс нагрузке и оборотах, сразу всё станет ясно

Проверяли генератор на стенде ХХ - 14,71, Под нагрузкой 25А - 14.61, 50А - 14,6, 75А - 14,56, 100А - 14,50. При вскрытии генераторщик сказал, что все новое щетки, якорь. Заменил подшипники. До этого я менял реле регулятор. И я пробовал накидывать другой генератор было тоже самое

[Меркурий]

генератор на стенде

ну видимо на авто просто контакт пропадает в какой-то момент вот и питаются твои потребители исключительно от акума...

Кидал дополнительно провод массы с - аккумулятора на корпус гены

кинь( продублируй плюсовой провод) плюс а не массовый! ток сбегает от + к -.....
нет плюса, нет и 14ти вольт соответственно...
тока кз там не устройте

[Sportful777]

ну видимо на авто просто контакт пропадает в какой-то момент вот и питаются твои потребители исключительно от акума...

кинь плюс а не массу! ток сбегает от + к -.....

от плюсовой клеммы аккумулятора к плюсу генератора или как?

[Меркурий]

от плюсовой клеммы аккумулятора к плюсу генератора или как?

ну да.... лучше не дублировать в параллель со старым конечно, а сразу обжать и проложить новый.

[Sportful777]

ну да....а лучше сразу обожмите и проложите новый.

Спасибо, буду пробовать

[Меркурий]

Спасибо, буду пробовать

должно всё получиться отпишись потом

[Ragim]

Я еще в прошлом году разминусовку и разплюсовку сделал, потому что по пути от генератора к аккумулятору терялось 1,5В под нагрузкой. Определил это разницой напряжений на генераторе и на аккумуляторе. Ведь плюс с генератора на акб идет по большому пути, через переходные сопротивления на контактах стартера.

[Меркурий]

Ведь плюс с генератора на акб идет по большому пути, через переходные сопротивления на контактах стартера.

это уже интереснее... это точно так? зачем ну даже если так то вряд- ли он там разрывается внутри стартера....

[Ragim]

это уже интереснее... это точно так? зачем ну даже если так то вряд- ли он там разрывается внутри стартера....

На azm и ahu именно так, на всех рядных четверках должно быть так. Провод плюс идет с гены на клемму стартера, от стартера уже на акб, точнее так: акб-стартер-генератор.

  Скрытый текст:

И вот на клеммах на стартере, и на самих клеммниках проводов из-за окисления может терятся контакт.
Я не стал париться и отвел от гены доп минус и плюс на акб. И все, проблема исчезла.
Падение напруги вновь дала о себе знать летом в жару, при полной нагрузке просадка до 12,6В. Погуглив по этому поводу, остановился на варианте темперературного регулирования напряжения РР генератора, а с похолоданиями, мои догадки подтвердились, напряжение снова в норме.

[floyd]

На улице какая темперературы воздуха?
Мне кажется нечего переживать, это особенность работы реле регулятора. РР регулирует напряжение исхода из замера напряжения на аккумуляторе и темперературы под капотного пространства, чтоб не закипел электролит в акб.
У меня установлен в салоне цифровой вольтметр, и могу в любое время смотреть напряжение в борт сети.
Например заметил, с утра на холодную напруга в сети 14,3 вольт и не падает, емли долго ездить или в жаркую погоду, во время езды, когда движок горячий напряжение 13,5 вольт, а если включу все потребители, то падает до 12,8В.
Сегодня у нас холодно, всего +7, чтобы я не включил, напряжение не падает ниже 14,3В, пробеги короткие.
Попробуй замерить напругу с утра на холодную, с нагрузкой и без, на акб и на генераторе.

И как реле-регулятор определяет температуру подкапотного пространства?

[Ragim]

И как реле-регулятор определяет температуру подкапотного пространства?

Загугли "термооптимизированный реле регулятор напряжения ".
На форуме не однократно встречал посты, о том, что именно такого вида регуляторы стоят у нас в генераторах Valeo.
Измеряется температура в корпусе регулятора, т.е. по сути — это температура корпуса генератора

[gta-2]

"термооптимизированный реле регулятор напряжения "

+++где то в теме про генераторы или в техветке описывал работу и приводил диаграмму падения напряжения при повышении температуры,если память не изменяет то 0,1В на градус,
В шоколадках для ВАЗа и ГАЗа такая же схема реализована еще с 90-х годов

--- Добавлено чуть позже ---

вот подобная диаграмма

[Ragim]

+++где то в теме про генераторы или в техветке описывал работу и приводил диаграмму падения напряжения при повышении температуры,если память не изменяет то 0,1В на градус,
В шоколадках для ВАЗа и ГАЗа такая же схема реализована еще с 90-х годов

--- Добавлено чуть позже ---

вот подобная диаграмма

+++
Поэтому я бы в первую очередь порекомендовал бы ТС замерить напругу под нагрузкой непосредственно на генераторе и на акб, тем самым мы исключим или подтвердим просадку на проводах.
Затем замерить напругу под нагрузкой на холодном двигателе.

[ded_491]

Зачисти клемму от генератора на стартер, наконечник толстого провода от стартера на клемме АКБ, клеммы АКБ, выводы АКБ.
Дальше массу от АКБ на кузов и массу ДВС. Все пройдет. При всех раскладах температуры напряжение на АКБ при работе генератора и 2000 оборотов ДВС, напряжение на сильно разряженной АКБ должно быть не менее 13.5 вольт при всех включенных нагрузках. На заряженной АКБ не более 14.5 (14.8)

[Sportful777]

ну да.... лучше не дублировать в параллель со старым конечно, а сразу обжать и проложить новый.

Вообщем мистика какая то, попробовал кинуть провод параллельно с + клеммы аккумулятора на гену и о чудо напряжение держит 14.03-14.06в на холостых при ближнем свете фар и включенном кондее. Не долго радость длилась... поехал на работу и заметил когда останавливался на светофорах стрелка вольтметра опять начала падать, приехав с работы измерил мультиметром и снова знакомая картина с 14,3 падает до 12,8. Наверно дело действительно в плюсовом проводе, будет времени побольше попробую кинуть его не параллельно, а проложу как новый.

--- Добавлено чуть позже ---

Зачисти клемму от генератора на стартер, наконечник толстого провода от стартера на клемме АКБ, клеммы АКБ, выводы АКБ.
Дальше массу от АКБ на кузов и массу ДВС. Все пройдет. При всех раскладах температуры напряжение на АКБ при работе генератора и 2000 оборотов ДВС, напряжение на сильно разряженной АКБ должно быть не менее 13.5 вольт при всех включенных нагрузках. На заряженной АКБ не более 14.5 (14.8)

Спасибо за совет, все чистил кроме наконечника толстого провода от стартера(попробую) и массы ДВС (найти не смог).

[ded_491]

Можешь мультиметром найти где падает напряжение когда на АКБ 12.8 В. Провод от генератора у тебя выведен. Один щуп на это провод, второй на сам свинцовый вывод + АКБ. Увидишь падение напряжения на проводке +.
Потом один щуп мультиметра на свинцовый вывод минуса АКБ, а второй на ДВС. Увидишь сколько падает на проводке массы.
У тебя где-то теряется около двух вольт. Если падение на проводке + и минус небольшие, то возможно падает напряжение между корпусом генератора и массой ДВС. Т.е самим ДВС. Это тоже можно проверить, если один щуп на корпус генератора, второй на ДВС, потом второй щуп на клемму массы.