Помогите, нужен толковый ШИНОМОНТАЖ!

[stfu]

Крик о помощи.
Подскажите хороший шиномонтаж, с хорошим мастером.
Сил уже нет. После сезонный смены резины, не могу побороть биение в руль.
1. сервис. Бортировали/балансировали/ставили. Итог: Биение в руль на 120+км. Приехал, оказалось что баланс уплыл, перебалансировали переднюю ось. Биение осталось. Оправдались тем, что станок уставший и косячит.
2. сервис другой. Передняя ось опять в дисбалансе, отбалансировали. Задняя ось 0 5, 5 5, то есть все ок с первой установки еще в прошлом сервисе. Биение осталось но чуть меньше на уже 125+км.
3. Последний раз ездил уже в другой шиномонтаж. Там новый станок, с экраном и т.д. И блин опять передняя ось в дисбалансе. Отбалансировали там, все ок. Выехал на трассу и блин опять 120+ биение.
Кстати что заметил, я ездил в Нижний Новгород, и если в начале пути биение было на 120+км, то на обратном пути уже ближе к 130+км только начиналось.

Суть вопроса, кто посоветовать хороший шиномонтаж(Москва, желательно ЮЗАО), желательно с новым хорошим станком и толковым мастером, где есть возможность отмыть диски, что бы без единого камушка и грязи были.
Начитался много чего, многие пишут что может такая хрень быть из за неправильной посадки на конус в шинке, и еще куча чего.

[crazycheb]

Неужели в столице нет толкового шиномонтажа?!
А в колесах ли дело на самом деле??? Может тормоза перегрел, или трипоид устал, или с приводом че??....

[Doxtur]

stfu, а ты точно ищешь там проблему? Может у тебя шрус приехал уже?
Хотя больше напоминает ситуацию когда резина говно и шиномонтаж тут не поможет.

[stfu]

Так проблема появилась сразу после смены зимы на лето.
И причем задняя ось как была. 0 5, 5 5. так и осталась. Резине 2 сезон. Хранилась в гараже вроде нормально, как надо. даже 2 раза за зиму, заезжал переворачивал.
Шрусы относительно новые. Левому 7 месяцев, Правому 1.5 года. Проблема не в тормозах точно. Перед весь свежий, год всему. (дискам\колодкам\направляющим\перебранным суппортам) Да и знаю я, когда изза тормозов бьет, было уже. Вся передняя подвеска новая ( в сентябре комплектом меняли ).
Знаю, что можно поменять перед на зад. Но хочу уже наконец разобраться в чем дело. Почему именно спереди уходит баланс. Может криво бортировали, может станки кривые, может еще что. По просторам интернета много разных версий.
В Москве я уверен есть толковые монтажи и мастера, только где они, практически все куда я обращался старались по быстрому все сделать, накинуть грузов и сказать "касса в углу" не особо вникая в мои вопросы типо вот я сделал поездий мб понравится, а методом исключения заезжать в первые попавшиеся не хватит денег. В первом сервисе мастер что надо, но мне все прошлые разы балансировал и все было ок. Но сам станок древний уже и косячит по страшному.
Хотелось бы, что бы колеса все очистили от грязи, отмыли. Мастер посмотрел сами диски на кривизну, шины так же. Отбалансировал, потом снял и еще раз станком прогнал. Может быть еще проблема в проставках моих. Может затягиваю криво. Уже и денег не жалко, но хочу что бы проблему решили, а не потратили 5 минут на новую балансировку и отправили на оплату.

[Doxtur]

Может быть еще проблема в проставках моих.

Ну ёмоё.... колхозничек вылез неожиданно.

[stfu]

Центровачные кольца. У меня диски не под ваг. Проблем в прошлый год не было.
Кстати, может ли со временем деформироваться пластмасса проставок? Может и их поменять для надежности.

[Zachar]

Привет! Расскажу как я боролся с похожей проблемой. Пришла весна (в прошлом году) поехал отбалансировал передние колеса, переобулся и тут началось. На скорости 90 - 100 руль из рук вырывает. Пробовал преодолеть 100, думал машина развалится. Первое, что пришло в голову -
плохо отбалансировали. поехал на другой шиномонтаж, отбалансировал - бестолку!
Значит - гнутые диски. Нашёл мастера, поехал править. Мастер покрутил, говорит с диском ничего криминального, но у тебя чего то в колесе есть. Чего там может быть - воздух. Мастер говорит давай разбортируем - поглядим. Договорились, что если в колесе ничего нет, то все работы по снятию и постановке резины за его счет! Начал он снимать резину с диска , а от туда... вода!!! Где то литр! Во втором тоже самое. Я говорю, как так, а он говорит - езжай благодари того, кто тебе балансировку делал, рессивер надо от воды чистить , а им лень, вот они и закачивают воздух с водой (С..КИ). Короче после удаления воды всё ОК!

[gta-2]

балансировка на конусе не дает идеального результата,ЗР давненько делало тест,отбалансировали резину в разных мастерских и привезли в НИИ ,проверка дала до дисбалансы до 35гр, самое идеальное балансировать на болтовом адаптере,там погрешность 5гр можно добиться можно проверить балансировку на месте,только отбалансировали резину,заставить снять и повернуть на 180гр колесо и снова проверить балансировку,80% станков покажет дисбаланс до 25гр на сторону

[vovik5]

5гр можно добиться

можно и до грамма добиться от конусных балансировок, вот только придется весь диск заклеивать грузами, если все норм с авто то и 10 грамм непочувствуешь. Банально камушки при езде в покрышках.

может ли со временем деформироваться пластмасса проставок?

Да может, но для этого нужно ее сперва деформировать самому ( или раздовить другим диском ).

Может и их поменять для надежности.

Это конечно идеальное решение.
В последнее время проблема выявилась в следующем :
Идет окисление литого диска ( прилегание диска колеса к ступице ). Тенденция наблюдалась в основном на дисках митсубиси.
Ржавчина и окислы на самихступицах.
Возможно вылазит ( начала вылазить ) грыжа по беговой.
Возможно при установке колес провернули тормозной диск и под ним есть ржавчина и окислы.
Это на собственном опыте только за этот сезон переобувки.

[gta-2]

Банально камушки при езде в покрышках.

ну да камушки и грязь на внутренней части диска,камушки на скорости вылетают,это небольшая проблема. основные скорости давно уже описаны при которых дисбаланс проявляется 40-50 км/ч , 80-90 ; 120 и на 140 вибрация проявляется.
А по теме болтовой адаптер более точен.В бытность когда волгу держал в одной шиномонтажке со слесарем ради интереса крутили колеса от волги,сперва на конусе в ноль вывели,потом на том же конусе колесо отбалансированное переставили и проверили 35гр набежало только из-за перестановки.Второй эксперимент с этим же колесом на болтовом адаптере(закручивали 3-и гайки) балансировка - перстановка и снова балансировка, перестановка разницу в 5гр дала.
ну и новая резина с новыми дисками,если изначальный дисбаланс 150гр и более,то разворачивать резину по отношению к диску

у ТС проблема скорее в проставках

[vovik5]

у ТС проблема скорее в проставках

Я понимаю речь идет о проставках на стойки? Если так то они немогут влиять на дисбаланс. Щас не то что подымают но и пилят пружины и на дисбаланс это никак не влияет. Здесь дело именно в колесе и ступице.
Что то в нутри покрышки
С самой покрышкой
С диском ( гнутая шайба- 8-ка ) окислы.
Дальше пойдут гранаты и трипоиды.
По своему опыту скажу что чудес небывает.

[stfu]

Я понимаю, что чудес не бывает.
Но все же мистика какая то, с начала апреля было уже 4 шиномонтажа. и задняя ось в норме. 0 5, 5 5. А передняя всегда, 15 30, 20 25. И биение то на 120км\ч, то на 125км\ч.
Нашел вроде мастера, сегодня вечером поеду. Посмотрим что скажет.
А проставки у меня такие. 70.1 - 57.1

[Butchersmeat]

stfu,
Хорош народ троллить это не проставки, это центровочные кольца.
Вот проставки



Вот крайние меры решения вопроса. https://shop.tyreplus.ru/blog/balans...uly-dlja-koles

[stfu]

Центровачные кольца. У меня диски не под ваг. Проблем в прошлый год не было.
Кстати, может ли со временем деформироваться пластмасса проставок? Может и их поменять для надежности.

Да я описался. Запутался уже в объяснении.

[Олег1963]

Знакомо до боли: переобули, отбалансировали в шиномонтаже при магазине "Планета Железяка" = обплевался... Переделывал в Люберцах - шиномонтаж "5-ое колесо", мастер - Евгений (работают круглосуточно, меняются...) Не нарадуюсь - проблема 110+км в час = биение руля пропала. Находятся на пересечении Проектируемого проезда №4037 и Транспортной улице, возле тоннеля, напротив АЗС.

[stfu]

Знакомо до боли: переобули, отбалансировали в шиномонтаже при магазине "Планета Железяка" = обплевался... Переделывал в Люберцах - шиномонтаж "5-ое колесо", мастер - Евгений (работают круглосуточно, меняются...) Не нарадуюсь - проблема 110+км в час = биение руля пропала. Находятся на пересечении Проектируемого проезда №4037 и Транспортной улице, возле тоннеля, напротив АЗС.

Спасибо наводку. Буду знать.

Но вчера тоже съездил к мастеру. И вы правы, чудес не бывает.
По итогу осмотра выявлено:
-Не те болты у меня. На дисках "конус" а болты мои "сфера". И старые места посадочные уже подраздолбаны не теми болтами. Пока слава богу не критично. Куда смотрели прошлые монтажники понятия не имею.
-Проставка не плотно сидит на ступице, есть небольшой люфт и если ставить колесо небрежно, то оно не встает ровно по центру.
-Шины на самих дисках поставлены неправильно, кромка шины гуляет по высоте, по отношению к кромке диска.
-При перебортировки так же было видно, внутренняя сторона диска у кромки вся в черной шелухе от резины, и на самой резине нет даже следа от раствора на который ставят шину. Поэтому и неровно она села на колесо.
Вообщем все колеса заного собрали, все что надо зачистили(кромку от шелухи резины, сам диск от кучи следов старых грузов и поверхность диска к ступице от ржавчины). Нормальным раствором намазали. И резина встала как надо.
Стоит отметить что балансировали с болтовым адаптером. И некоторые колеса которые показали вес больше 50, заного разбортировали и сдвигали шину на 90-180, после этого вес уже меньше был. Первый раз вижу, что бы таким занимали в сервисе. Диски с шинами оказались в отличном состоянии ровные, просто ставили все через жопу раньше.
Все поставили на машину, нашли у него же по 4 болта на перед "конусных". С ними аккуратно поставили колеса, закрутили как надо.
И результат не заставил себя ждать. на обратном пути по трассе 120-130-135 и не намека на вибрацию, биение и тд. наконец то чувствую себя комфортно на больших скоростях.
Обязательно напишу отзыв с контактами в "белом списке". Если кому то будет нужно проверить колеса, или сделать качественный шиномонтаж. Рекомендую.

[razrus]

-Не те болты у меня. На дисках "конус" а болты мои "сфера". И старые места посадочные уже подраздолбаны не теми болтами. Пока слава богу не критично. Куда смотрели прошлые монтажники понятия не имею.
-Проставка не плотно сидит на ступице, есть небольшой люфт и если ставить колесо небрежно, то оно не встает ровно по центру.
-Шины на самих дисках поставлены неправильно, кромка шины гуляет по высоте, по отношению к кромке диска.

Я фигею дорогая редакция от "мастеров". А так, поздравляю с победой

[Butchersmeat]

stfu,
Поздравляю с решением вопроса.
Про конусные и сферические болты, про грязь на дисках и прочие радости от труда "специалистов" можно сказать только одно: хочешь сделать хорошо - сделай сам. И ещё затяжка колёсных болтов гайковёртом или до уср...чки, а потом при проколе колеса его открутить вообще не возможно, ещё секретки.... Короче за всем глаз да глаз!
P.S. Пилотированием болида на скорости больше 110 - 120 на дорогах общего пользования сильно не увлекайся, а то машина разгоняется гораздо лучше чем тормозит.

[stfu]

razrus, Butchersmeat, Спасибо!

Честно говоря были мысли забить на этот вопрос, тк и правда в Москве мало где получается разогнаться больше 100. Даже на дачу когда еду, есть только один отрезок (5км) скоростной, да и тот забить пробками как правило))
Но все же лето впереди, поездки уже в другие города и т.д. И надо быть уверенным что машина едет как надо, семью все же везу как правило. И раз колеса бьют, значит подвеска принимаем весь удар на себя и лучше ей не становится.

[Олег1963]

...Честно говоря были мысли забить на этот вопрос...

Нельзя!!! Можно потерять колесо (тьфу три раза через левое...) и на 40 км, не удержать машину - и варианты: встречка, столбы попутные, пешеходы... Ну не буду непозитивен, хорошо что проблема решена. Удачек)))