А вы купили знак "Ш"

[Luna]

"НА"- это значит на поверхности.
Заднее крыло- это поверхность кузова автомобиля.
Поверхность эта находится сзади.

Под задним бампером- это тоже поверхность автомобиля НА которой можно установить знак. И она тоже сзади.

Ну и крыша... Неотъемлемая часть кузова, НА которой можно так- же закрепить разные вещи (пример: багажник НА крыше)... Заднюю часть крыши определить не сложно- взять рулетку и поделить мысленно кузов вдоль на две части- переднюю и заднюю.

И потом... НА крышке багажника изнутри...- тоже соблюдаются необходимые условия. По крайней мере можно поспорить. Так- же как и на заднем стекле изнутри салона...

Формально это будет как- бы "В" транспортном средстве... Но я готов утверждать, что "НА"поверхности кузова транспортного средства.

ты претворяешся или правда
у машины есть перед, зад, два бока, верх и низ.
А затем уже эти части делятся на подгруппы например, боковая часть имеет зад, перёд и т.д.
так вот в пдд говорится ТОЛЬКО про зад, а не например сбоку сзади

[СергейМ]

ты претворяешся или правда
у машины есть перед, зад, два бока, верх и низ.
А затем уже эти части делятся на подгруппы например, боковая часть имеет зад, перёд и т.д.
так вот в пдд говорится ТОЛЬКО про зад, а не например сбоку сзади

У машины есть заднее крыло. Бокового крыла нет. Есть задний бампер, который до задних колес

[Luna]

У машины есть заднее крыло. Бокового крыла нет. Есть задний бампер, который до задних колес

нахрена называть крылья боковыми, когда известно, что они стоят сбоку?
Но какое оно именно их там два, для этого есть уточнение переднее заднее.
Это всё подгруппы бокового вида машины.

[.Карел.]

ты претворяешся или правда
у машины есть перед, зад, два бока, верх и низ.
А затем уже эти части делятся на подгруппы например, боковая часть имеет зад, перёд и т.д.
так вот в пдд говорится ТОЛЬКО про зад, а не например сбоку сзади

Это ты притворяешься.

Ты- же первая начала использовать детские картинки ради иллюстрации смысла предлогов. И на них предлог "НА" означает расположение предмета НА поверхности.

В обсуждаемом нами законе нет отсылок к имеющимся поверхностям автомобиля... как- то "передней", "задней", "верхней", "боковой" и т.п...

Закон ясно дает понять нам, что НА транспортном средстве располагаются некие знаки...
НА!!! Понимаешь?
Как и цвето- графические схемы спецтранспорта наносятся НА транспортное средство. Спецсигналы устанавливаются НА транспортное средство.
Знак "автопоезд" к примеру устанавливается НА крыше... И в то- же самое время он устанавливается НА транспортное средство.


Все эти наши рассуждения- это не способ уйти от ответственности или наипать гайцов, а всего- лишь иллюстрация недоработки законодателя.
Почему про цвето- графическую схему такси ясно сказано: "на боковых поверхностях кузова"? -И с этим уже не поспоришь, так как других мнений тут быть не может. А вот с этими дополнительными знаками лоханулись.
А потому, что так- же считали, что очевидное можно не разъяснять...
А оно вона как!
А всего- то надо было указать, что знак должен быть виден двигающимся следом (возможны варианты) участникам движения.
И все!
Этого спора не было бы.

[Luna]

В обсуждаемом нами законе нет отсылок к имеющимся поверхностям автомобиля... как- то "передней", "задней", "верхней", "боковой" и т.п...

как это нет, там чётко написано СЗАДИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, зад у машины один

--- Добавлено чуть позже ---

.Карел., я бы тебе картинку с частями предмета выложила, жаль не нашла. Раз ты до сих пор не можешь зад у машины найти

[.Карел.]

Я имею в виду, что нет описания, что именно считать задней частью.
Заднее крыло на мой взгляд- это вполне задняя часть.

[Мельк]

чтобы как у Казахстане, на стекло, а кто нет,
тому отрубают штраф выписывают

А если фургон типа грузопассажирского ларгуса и сзади стёкол нет, то как? Что на этот случай предписывается делать?

[iudex]

А если фургон типа грузопассажирского ларгуса и сзади стёкол нет, то как? Что на этот случай предписывается делать?

Клеить НА поверхность кузова сзади.

[Luna]

Я имею в виду, что нет описания, что именно считать задней частью.
Заднее крыло на мой взгляд- это вполне задняя часть.

Опять двадцать пять
Уточнять нечего, всё предельно точно СЗАДИ ТС, зад у машины один!
так понимаю если тебя попросить всать сзади машины, ты подойдёшь к его заднему крылу сбоку?

[Мельк]

Клеить НА поверхность кузова сзади.

Я про Казахстан. Там чёткое упоминание про заднее стекло вроде было.

[.Карел.]

зад у машины один!

Как и здесь:

Зад один...
Но если шлепнуть по одной из этих чудных половинок, то можно ли сказать, что: "шлепнул по заду"?

[СергейМ]

Опять двадцать пять
Уточнять нечего, всё предельно точно СЗАДИ ТС, зад у машины один!
так понимаю если тебя попросить всать сзади машины, ты подойдёшь к его заднему крылу сбоку?

Было бы все пердельна точно, не было бы 45 страниц. Ты сейчас защищаешь никчемных долпайопов, которые за наши деньги пишут для нас законы через жопу

[Luna]

Было бы все пердельна точно, не было бы 45 страниц. Ты сейчас защищаешь никчемных долпайопов, которые за наши деньги пишут для нас законы через жопу

напиши, как бы ты написал данное место установки на сухом юридическом языке, чтобы было понятно
напоминаю в правиле так:
"НА транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:....СЗАДИ механических ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
Может это мы через строку читаем?

[.Карел.]

"НА транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:....СЗАДИ механических ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
Может это мы через строку читаем?

Наклейка на крышке багажника изнутри, либо например на крышке багажника седана сверху) вполне соответствует заданным критериям.
Установлено НА транспортном средстве (на поверхности его кузова), сзади.

[Luna]

Наклейка на крышке багажника изнутри, либо например на крышке багажника седана сверху) вполне соответствует заданным критериям.
Установлено НА транспортном средстве (на поверхности его кузова), сзади.

Это уточнение совершенно ни к чему для образованных людей, для остальных в школу изучать предлоги.



А ты ещё спрашивал зачем картинки

[СергейМ]

напиши, как бы ты написал данное место установки на сухом юридическом языке, чтобы было понятно
напоминаю в правиле так:
"НА транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:....СЗАДИ механических ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
Может это мы через строку читаем?

Как только стану юристом, сразу напишу.

[енот]

Наклейка на крышке багажника изнутри, либо например на крышке багажника седана сверху) вполне соответствует заданным критериям.

речь то скорее о том, на сколько заданные критерии соответствуют задуманным в оригинале идеи.

если можно их сейчас по разному трактовать (в чем собственно сейчас и предмет диалога) - то можно и допустить что все возможные варианты имеют право на жизнь. таким образом вариант на крышке багажника седана равноценен варианту размещения на торце этой же крышки - и всё вроде красиво. а дальше происходит магия - возвращаемся к мотиву размещения этого знака. а там написано, что он предназначен не для инспектора и судьи, а для сзади идущего - может ли он увидеть наклейку на горизонтальной плоскости крышки багажника ?. таким образом из всех равноценных вариантов трактования определения размещения знака будет выбрано то, которое обеспечивает изначальную идею - предупредить сзади идущего.
уверен, что логика юридической экспертизы будет именно выше описанной.

в этом случае ещё как-то может проканать знак на липучке, прилепленный изнутри на заднее стекло. (такие я уже видел на дороге).
да и то, придется скользить во всё красноречие.

я бы не рассматривал вопрос размещения знака в отрыве от первоочередного мотива его размещения. об этом так же было сказано ранее нашими господами юристами

[.Карел.]

уточнение совершенно ни к чему для образованных людей, для остальных в школу изучать предлоги.

Законы пишутся для всех. Для образованных и не очень. Поэтому не должны содержать несколько толкований.
Ты можешь сколь угодно постить картинки с предлогами.
Просто ответь: если на машине грязь, то стоит указывать, что она спереди, сзади, по бокам и под машиной?
Или для грамотного человека достаточно знать, что если "на" машине, то она НА ней везде.

Задние колеса где находятся? "По бокам" или "сзади"? Или "сзади по бокам"?
Ведь если верить тебе и зад у машины один, то колеса всё- же по бокам расположены... И говорить "заднее" или "переднее" колесо- будет не верно.

А можно- ли сказать, что "НА машине установлена шипованная резина"? Если резина установлена ПОД машиной фактически, если верить твоим рисункам...

--- Добавлено чуть позже ---

я бы не рассматривал вопрос размещения знака в отрыве от первоочередного мотива его размещения

А где указан мотив его размещения?
О нем можно только догадываться.
Ведь постановления правительства- это не законы. Там нет пояснительных записок, прилагающихся к тексту. Общественные обсуждения и "чтения", как в Госдуме, постановления правительства не проходят.

[Мельк]

я бы не рассматривал вопрос размещения знака в отрыве от первоочередного мотива его размещения.

Ты бы лучше не мешал своими умными терминами самым хитрым и особо одарённым.

А вообще, иногда смотришь и думаешь, не ну не может такого быть на самом деле, ну нельзя же так... Ан нет, оказывается можно.

[Luna]

А можно- ли сказать, что "НА машине установлена шипованная резина"? Если резина установлена ПОД машиной фактически, если верить твоим рисункам...

в правиле написано: "сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины". Где написано установлены НА машине?
на остальное, все ответы выше