Политика, новости, комментарии 8

[Sten]

Прекращай учить иврит. ТЫ перестал вообще понимать русский язык.

Вань, расслабься уже. Все всё поняли, хватит засирать тему одним и тем же.

к переворачиванию смысла постов оппонента?

Так ты предметно опровергни, я вон выше подробности и цитаты все привел. А переворачивать смысл у вас всегда отлично получалось, а вот ответка не понравилась Все хорошо значит. Ребят, серьезно, хватит засирать тему. Вы ничего не измените, я тоже. Просто игнорьте.

[СергейМ]

Так ты предметно опровергни

Это уже кто только не делал. И предметно, и с цитатами, и с пруфами. Не вижу смысла делать это в 1000-й раз.

[Sten]

Это уже кто только не делал. И предметно, и с цитатами, и с пруфами. Не вижу смысла делать это в 1000-й раз.

Хм, разве кто-то уже предметно опровергнул, что Ваня на самом деле не писал что кто учился в ВУЗе - откосили? Ну да ладно. Забей, реально засрали тему уже..

[Чубук]

Сексесфул стори, для конченных нытиков и либероидов.

Как я стал русским человеком. Из антирусского
Сегодня 15:11



Журналист Андей Бабицкий — о своей истории перерождения из либерала в патриота и обретении внутренней гармонии.

Меня постоянно просят объяснить, что произошло, как получилось, что я изменил свои взгляды, будучи в период "до" отчаянным критиком России и её властей, а "после" став бескомпромиссным защитником Русского мира, русских ценностей, русского положения вещей.

Интерес этот понятен, поскольку всегда хочется разобраться в том, каковы основания метаморфозы, представляющейся невозможной, но я хотел бы сказать в этой связи, что репутация пламенного либерала не вполне мною заслужена. Это скорее тот портрет, который был нарисован российскими медиа и политиками в тот период, когда они воспринимали меня как врага нынешней российской государственности, стремящегося всеми способами подорвать её основы.

  Скрытый текст:

Этот образ был не стопроцентно верен, а если говорить прямо, то я назвал бы его абсолютной липой. Да, действительно, претензий к российским властям, в частности, к президенту Путину, которого я считал продолжателем дела его предшественника, у меня было немало, но, собственно, антироссийской моя позиция быть не могла в принципе. Как мыслящий человек я был сформирован ещё в советские времена патриотической, христианской средой, и привитые ею ценности оставались неизменными в течение всей последующей жизни, хотя на тех или иных этапах несколько тускнели, уступая приоритет гневу и раздражению, вызванному наличным состоянием дел в России.




Да, в какой-то момент я стал держаться либерального взгляда, полагая, что свобода и права личности — это фундамент, на котором должно покоиться здание общественного и государственного быта России. Этот наивный и романтический подход как раз и водил моей рукой, выводившей строки о нарушении этих самых прав российскими властями и покушении на различные свободы.

Тем не менее оценка происходящего в России постепенно менялась. К примеру, я с удивлением обнаружил, что Владимир Путин, избрание которого на первый срок было во многом отражением колоссального общественного недовольства реформами, разграблением страны, произволом чиновников, стал действовать, скажем так, крайне аккуратно, не следуя строго в фарватере крайне недемократического настроя своего же электората. Выбирая бывшего сотрудника КГБ правителем своей страны, народ сознательно шёл на размен, отказываясь от хаоса, который прежняя власть считала достигнутыми гражданскими свободами, и рассчитывая вместо него обрести порядок, управляемость и жёсткую чистку потерявшего берега, претендовавшего на полную власть над страною олигархата.

Путин не пошёл по пути, который диктовала сама логика событий, он не стал выполнять заказ на массовые репрессии, которые не просто ему готовы были простить, народ ожидал их, лелея надежду, что, наконец, Россия после долгих лет безвременья будет управляться жёсткой рукой. В представлении общества новый президент должен был заткнуть рот прессе, разогнав к чёртовой матери либеральный пул журналистов, призвать к ответу разграбивших страну олигархов, взявших в последний ельцинский срок под контроль российские политические активы, начать массовые аресты чиновников, распродававших Россию оптом и в розницу, прищучить национальные окраины, загребавших в направлении максимальной суверенизации.

По сути дела, все проблемы, обозначенные этими чаяниями, Путину удалось решить, но не отправкой эшелонов с репрессированными в места не столь отдалённые, а точёными акциями, очень постепенно, выдерживая баланс, чтобы не опрокинуть в тяжёлый политический кризис.

Аналогичные вопросы пришлось решать Михаилу Саакашвили, когда он возглавил Грузию. Грузинский лидер избрал совершенно иной способ — он сделал ставку на политическую полицию, на управление государством посредством репрессий и страха. Вот эта удивительная разница между двумя руководителями, одного из которых называли маяком демократии, а другого — кровавым тираном, как раз и показала мне всю фальшь западного взгляда на происходящее в России.

Я видел, что политических свобод, включая пресловутую свободу слова, в моей стране неизмеримо больше, чем в той же Грузии, да и, пожалуй, в большинстве республик на постсоветском пространстве, что по параметрам демократического устройства Россия может дать, если не сто, то значительное количество очков вперёд всем с точки зрения Запада молодым и подающим надежды постсоветским демократиям.

Понимание всего этого приходило постепенно, не было никаких внезапных озарений, накапливание критических деталей шло как бы само собою, чтобы в какой-то момент вдруг становилось предельно ясно — вот в этой области оценки западного сообщества российских реалий лукавы и заведомо неверны. Но перелом всё же произошёл. Не во взглядах: к моменту, когда заполыхал Майдан, я уже был последовательным критиком либерального подхода.

Коллизия оказалась связана с необходимостью выбора — я должен был или сохранить работу на "Радио Свободы", или жить в ладу с собственной совестью. Совместить то и другое не получилось бы, поскольку, условно говоря, Запад, естественно, и мои работодатели тоже однозначно выступили в поддержку государственного переворота на Украине и с осуждением аннексии Крыма. События в Донбассе однозначно оценивались как агрессия России против Украины.

А для меня было очевидным, что к власти в Киеве пришли пронацистские силы, что волеизъявление людей, проживающих в Крыму и Донбассе, выступивших против национализма и путча — это абсолютно демократический акт, который должен быть принят, как свободный выбор граждан, имеющих полное право оградить своё существование от влияния слепой и радикальной стихии националистической революции.

Но нет, либеральный хор — как внутри России, так и за её пределами — требовал, не считаясь с интересами конкретных людей, следования нормам международного права, неоднократно нарушавшимся тем же Западом, настаивал на соблюдении абстрактного принципа целостности Украины.

Здесь и произошёл разрыв. События, последовавшие далее, были неизбежны. Я заявил, что считаю действия Владимира Путина по защите населения Крыма оправданными и необходимыми, за что поплатился должностью главного редактора одного из филиалов "Радио Свободы". Потом я поехал в Донбасс и прислал в редакцию кадры эксгумации тел людей, расстрелянных бойцами нацистского батальона "Айдар". Этого нежные души моих начальников перенести были не в состоянии, и меня уволили.

Вот, собственно, вкратце история моего перерождения без ретуши и попыток оправдаться за прошлое. В нём было много неверного, но это уже следующая история. Уже почти три года я живу в Донецке и обрёл самое главное — внутреннюю гармонию.

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от Чубук
д'анунахи, ну вы даёте...
Ну не все же вам елоустоуны взрывать и американскую экономику рушить

Взрывать пуканы и рушить мозх - ваше призвание?

[FerrumB5]

Если первое - то это называется подонство, если второе как таковым ты себя не считаешь выходит это просто необразованность и глупость. Вывод - как ты работаешь по профилю если даже в жизни ты глуп ?

С трудом и скрипом, кОбачковый ты наш

[Чубук]

15:46, 10 июня 2017
Правоохранители задержали топ-менеджера "Роснано" за хищение 738 млн

--- Добавлено чуть позже ---

https://youtu.be/jausTfv3I_I

[FerrumB5]

Хм, разве кто-то уже предметно опровергнул, что Ваня на самом деле не писал что кто учился в ВУЗе - откосили? Ну да ладно. Забей, реально засрали тему уже..

Ваня на самом деле не писал, что учеба в ВУЗе - откос. Он писал про военную кафедру. Для непонятливых, бывают ВУЗы без ВК, и таких большинство

[Sten]

Он писал про военную кафедру. Для непонятливых, бывают ВУЗы без ВК, и таких большинство

Ок, выходит что если человек учился в ВУЗе с военкой (а это и тебя касается), то он косил от армии и ныкался по шарагам, в то время пока настоящих пацанов военкоматы в горы на войну отправляли? И те кто учился вроде как выходит и не пацаны И если ты пацан, то не надо было ходить на военку а сразу ехать служить в горы, чтобы Ваня ничего потом плохого не подумал. Если ты так про себя считаешь, это твое право конечно... Я понимаю что это ваше мнение (в т.ч. про Крым и Курилы) хотя ИМХО это чистой воды сепаратизм, но не надо выдавать его как единственно верное и спорить с оппонентом. Да и государство это как минимум не поддерживает, не надо подставлять наш форум.

[FerrumB5]

Я (Я лично) считаю кафедру отмазой. Легальной, но отмазой. Отмаза не делает "бро не бро".
А про пост 8203 ты пролетел, если дословно. И накатал 100500 слов хоть как-то обелиться

--- Добавлено чуть позже ---

не надо подставлять наш форум

Да уж кто бы говорил

[Lemur]

И те кто учился вроде как выходит и не пацаны И если ты пацан, то не надо было ходить на военку а сразу ехать служить в горы, чтобы Ваня ничего потом плохого не подумал.

а те кто работали с ураном, облучались, так ваапще пистец какие поцаны и те кто где то там служил или на кафедре все должны искупаться в тяжелой воде?
да ваапще, давайте ее в краны пустим, прям из реакторов

[Sten]

Да уж кто бы говорил

А где я что-то сепарское или запрещенное пишу?

А про пост 8203 ты пролетел, если дословно.

Если дословно то военки есть только в ВУЗах (пусть не во всех), значит если ты учился на военке, ты учился в ВУЗе, что не так.

Я (Я лично) считаю кафедру отмазой.

Все, вопрос закрыт Я понял, надо было в ПТУ идти и в армию, а лучше сразу на подлодку поближе к реактору, а то потом настоящие пацаны (особенно те кто очень любит рядиться в амерскую военную форму, не являясь бойцом армии США) недоброе подумают Ну пздц Засим считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.

[FerrumB5]

Если дословно то военки есть только в ВУЗах (пусть не во всех), значит если ты учился на военке, ты учился в ВУЗе, что не так.

"Хм, разве кто-то уже предметно опровергнул, что Ваня на самом деле не писал что кто учился в ВУЗе - откосили? Ну да ладно. Забей, реально засрали тему уже.."

Твой пост 8203 был в обратную сторону, что неверно. Предметно опровергнул. Что не так?

[german]

Сексесфул стори, для конченных нытиков и либероидов.

Чубук, ну ты как маленький.
Все эти деления на либералов и патриотов - искусственно навязанное разделение, чтобы легче было добиваться своих гнусных целей. Повесил ярлык и можно делать что хочешь.
Не важно правду он говорит или нет, главное кто он: либерал или патриот, свой - чужой, а то у некоторых диссонанс происходит когда, вроде как либерал, а говорит правильные вещи, а тот патриот и лжёт. Так вот, чтобы не запутались разные личности и разделили общество на своих и чужих. Так понятней и легче, чем думать, то о чём говорит человек.
А раз либерал, то и слушать его не обязательно. Так ведь?
Кстати, Бабицкий примерно об этом и говорит, но ты похоже этого не понял, раз продолжаешь делить людей на либероидов и прочих.

[Бамбарбия Кергуду]

Все всё поняли, хватит засирать тему одним и тем же.

Сань, покажи Ване пример и начни с себя

[Lemur]

плят... где новости, то что нет нигде

[FerrumB5]

https://lenta.ru/news/2017/06/10/chp_podmsk/
Че-то часто стало такое происходить

"В поселке Кратово Раменского района Московской области хозяин частного дома расстрелял всех, кто находился в помещении, после чего открыл огонь по соседям и прибывшим полицейским."

[Roki71]

Я (Я лично) считаю кафедру отмазой. Легальной, но отмазой. Отмаза не делает "бро не бро".
А про пост 8203 ты пролетел, если дословно. И накатал 100500 слов хоть как-то обелиться

Вообще то после окончания ВУЗа с военной кафедрой выпускник должен был отслужить в армии 2 года офицером или (на свой выбор) год солдатом. Всех (не больных) моих сокурсников после окончания МГТУ с военной кафедрой призвали офицерами. Мой одногруппник сейчас полковник (остался служить). А я распиз..й с 3-го курса пошел в армию. Потом заочно доучивался, и уже в другом заведении.

[FerrumB5]

Вообще то после окончания ВУЗа с военной кафедрой выпускник должен был отслужить в армии 2 года офицером или (на свой выбор) год солдатом. Всех (не больных) моих сокурсников после окончания МГТУ с военной кафедрой призвали офицерами. Мой одногруппник сейчас полковник (остался служить). А я распиз..й с 3-го курса пошел в армию. Потом заочно доучивался, и уже в другом заведении.

У нас нет. Поменялся приказ после вас, наверное

[Чубук]

но ты похоже этого не понял, раз продолжаешь делить людей на либероидов и прочих.

Ты, наверное, забыл кто у нас в этой теме ярлыки клубням развешивает.
Даже фракции формируют (насильственно)

[СергейМ]

Вообще то после окончания ВУЗа с военной кафедрой выпускник должен был отслужить в армии 2 года офицером или (на свой выбор) год солдатом. Всех (не больных) моих сокурсников после окончания МГТУ с военной кафедрой призвали офицерами. Мой одногруппник сейчас полковник (остался служить). А я распиз..й с 3-го курса пошел в армию. Потом заочно доучивался, и уже в другом заведении.

Должен только в том случае, если призовут. Если нет, то ты просто "запаска".