Старый заказчик хочет кинуть на деньги, как быть?

[Skodник]

Намекни заказчику, маячит 159 ук рф ч.5

[Kidont]

Итак ситуация. Есть старый заказчик, работаем уже довольно давно, особых проблем с ним не было. Попросил он меня сделать ему новый сайт, я подготовил договор, счет на аванс, все с ним согласовал и отправил ему это все добро курьером. Он сказал что договор подпишет и мне вернет, а счет он оплатил. В итоге сайт я ему сделал, запустил и выставил счет на остаток. Но он сказал что "Сань, так мол и так, но оплачивать я тебе его не буду и договор не отдам, читай у нас нет договора. Поэтому или утрись или иди в суд. Но, если ты мне сайт заблокируешь, я подам на тебя в суд как необоснованное обогащение и взыщу эти 50 штук которые заплатил". В платежке на аванс у него правда стоит - оплата работ и услуг по договору № ... от ... Платежек было 2 шт (там всего 3 платежа). Договора у меня нет. Сайт я ему отдавать не хочу, но и иск не хочу получать. Суммы в принципе небольшие - итого 100 штук руб, я получил 50 и он мне 50 должен. Как правильно поступить в такой ситуации? Ситуация произошла потому что в процессе работы он захотел чтоб я бесплатно ехал фоткал ему производство, рисовал иконки и делал прочее чего не было в договоре, ну типа тебе ж это не сложно. Я что-то поначалу делал а когда хотелки стали расти до бесконечности, я просто отказался и вот такой результат. Оплата была с ООО (у него белое ООО, работает по госзаказам) на мой ИП. Таким образом непонятно как быть. Подавать на него в суд? Договора нет. Блокировать или грохать ему сайт? Он скажет - Где сайт? За что я платил? И подаст иск на 50 штук на необоснованное обогащение. Я понимаю что сам лох что без договора начал работать, но давно уже работали и никогда проблем не было.

сань самое простое - оставить работ ровно на 50 штук. пусть утрется. тогда претензий не будет. скока оплатили - стока и получили.

[Sten]

И вот опять... Много раз уже такое было. Как только я мысленно смирился с потерей 50 штук, мне написали сразу несколько старых заказчиков (нормальных а не как этот), о которых даже думать не думал, и предложили весьма интересные проекты. И вот именно совпало буквально до часа. Совпадение? Не думаю... Хз что это такое, когда смирился с какой то потерей, сразу из неоткуда возникает профит который перекрывает эту потерю многократно.

[еще Сергей]

Закопать уже предлагали?

[Kidont]

Там уже доделано все. Ну да, а какие варианты у меня еще? Грохну в админке всю автоматизацию только, там каталоги автоматом парсятся и фотки в галереи из zip архивов сразу пачкой добавляются с обрезкой размеров и нанесением ватермарков... Вот думаю убрать это нахрен чтоб вручную делал все.

а ты добавляй ватермарки - украдено там то. не работайте с долпойопами.

[Kidont]

Нифига у нас нет такого. Он может сказать что ошибся, случайно перевел деньги и указал данные, и вовсе этого делать не собирался. А договор не подписывал, я типа сам его придумал и написал там чего хочу. Хз в общем

сань а ты щас из кэша гугла можешь достать тот сайт что был до начала работ?
вот его копию у нотариуса заверяйте втихую. плюс все логи от провайдера как вы на сайт заливали и откуда инфу...
потом пусть заказчик покажет, кто ему новый сайт сделал.
а у тебя то все исзодники будут - скрипты, логи, и тд.
только ты про это ему не говори - пусть всеми копытами в маргарин лезет . ему потом еще за лодные показания в суде бодаться.

[Doxtur]

Sten, ты грохай половину сайта

грохни весь сайт верни аванс! и Давай досвидания.

[floyd]

грохни весь сайт верни аванс! и Давай досвидания.

И отпиннать его при встрече ещё можно.

[Doxtur]

И вот опять... Много раз уже такое было. Как только я мысленно смирился с потерей 50 штук, мне написали сразу несколько старых заказчиков (нормальных а не как этот), о которых даже думать не думал, и предложили весьма интересные проекты. И вот именно совпало буквально до часа. Совпадение? Не думаю... Хз что это такое, когда смирился с какой то потерей, сразу из неоткуда возникает профит который перекрывает эту потерю многократно.

https://www.youtube.com/watch?v=y_Ar...B2%D0%B8%D1%87

https://www.youtube.com/watch?v=uLNf...82%D0%B8%D1%8F

[Sten]

Жена предложила следующий вариант, но нужна консультация спецов. Т.е. вообще ничего не делать. Сайт оставить как есть, висит и висит. Договор не закрывать и не подписывать. По идее насчет этого договора и платежа ему задаст вопрос налоговая, типа где договор где акт? Он попросит меня это закрыть, на что я скажу что я считаю что сайт стоит 100, но за него не была произведена полная оплата. И пока не оплатит всю стоимость, договора не будет. Это вариант или он с незакрытым договором может годами сидеть (он ООО) ? Еще как вариант, написать сверху сайта - Эта компания кинула разработчика сайта на 50 штук. В договоре нигде про это не сказано. Но с другой стороны это может быть распространение сведений, порочащих деловую репутацию...

грохни весь сайт верни аванс! и Давай досвидания.

Нет желания ему аванс возвращать. Или как вариант выставить сайт на продажу и если купят то вернуть ему аванс с этих денег а сайт продать.

[Skodник]

Перед 20 марта он попросит счет фактуру
Сдача отчета.
Нет счет фактуры, а нет электронной значит, попадает на вопросы...с отмывкой бабла.
Для тебя тож не лучшая позиция.

[Sten]

Перед 20 марта он попросит счет фактуру

Вот собссно и я про это... Договор полностью не оплачен, с/фактуры не дам, акта тоже не дам. Это вообще на что-то может повлиять? Хотя погодь, у меня же УСН, какие с/фактуры? Я ж без НДС работаю. Только акт приемки-сдачи работ и все.

[Skodник]

У тебя даже скана договора нет с печатью?
Имхо ничего не делать.
Попросить хостера копию сайта до твоей работы и после.
Пусть дует в суд.

[Sten]

У тебя даже скана договора нет с печатью?

Ничего нет, у него все.

Попросить хостера копию сайта до твоей работы и после.

Так у меня старый сайт сохранен. Все в онлайне кстати есть, и старый и новый, мы ж со старого информацию переносили

--- Добавлено чуть позже ---

Еще по идее есть варианты с авторскими правами, т.е. автором этого сайта являюсь я лично, а используя данный сайт без моего разрешения заказчик нарушает мои авторские права, интересно на это можно как то надавить? Или права надо регистрировать?

[Дождь]

Все уже всё сказали. Либо вернуть 50 штук (а жалко) и грохнуть сайт (тоже жалко), но проучить тем самым козла, либо оставить полсайта за оплаченный аванс, либо ничего не делать, либо чуть ниже )
Я бы вернула и х с ним.
Если не возвращать, а оставить полсайта - на тебе точно так же в налоговой повиснет (уже повис) аванс, как и на нем, не вариант.
Что я бы сделала.
Почтой России акты выполненных работ. В случае неполписания можно в суд. А уж в суде доказывать уклонение от подписания договора. Уклонение фиксируется так (до актов!): здрасьте, по такому то договору мы уже начали выполнение работ, спасибо за аванс, но не получили свой экземпляр. повторно направляю на подписание договор такой-то. Почтой. Целую крепко. Ваша репка.
По поводу сроков мотивированного отказа в приемке актов - судя по ситуации, предполагаю, в договоре он не предусмотрен (а еще можно предусмотреть, что есть +), поэтому руководствуйтесь ГК по приемке работ. Отсутствие отказа в приемке работ есть признание выполненного объема и качества работ. Фсё)
П.с. Важно еще будет потом доказать, что твой сайт соответствует ТЗ заказчика, стало быть в договоре дрлжно быть ТЗ. Пиши ТЗ и отправляй договор повторно на подписание.
П.п.с. Почтой фиксируется факт отправки и факт получения информации. Если не почтой - на любом письме для суда должен стоять входящий номер от заказчика.

[Sten]

Еще вон какая тема есть http://opravdaem.ru/copyright-infrin...orskogo-prava/ что если выкатить иск штук на 500 за нарушение авторских прав? У меня ж внизу написано что я автор этого сайта... Тут надо с юристами проконсультироваться, можно очень серьезный иск выкатить и если выгорит то поделить 50/50 Ессно он скажет что вы сами это выложили, я ж не просил. Хз как с этим быть.

--- Добавлено чуть позже ---

По поводу сроков мотивированного отказа в приемке актов - судя по ситуации, предполагаю, в договоре он не предусмотрен

Все предусмотрено договор клевый очень. Но он не подписан нифига.

[Дождь]

Это вариант или он с незакрытым договором может годами сидеть (он ООО) ?
- не только годами, но и спишет через три года. На тебе аванс повиснет.

--- Добавлено чуть позже ---

Но он не подписан нифига.
- я уже сказада выше, как потом доказать суду, что ты добросовестный подрядчик и вовсю хотел подписать договор, более того, еще и выполнил его и предоплата прошла.
На стадии досудебной претензии в адрес заказчика обычно все разрешается. Дело пяти писем.

[Sten]

но проучить тем самым козла

его этим не проучить, он пойдет к студентам и новый сделает.

--- Добавлено чуть позже ---

я уже сказада выше, как потом доказать суду, что ты добросовестный подрядчик и вовсю хотел подписать договор, более того, еще и выполнил его и предоплата прошла.

Т.е. я отправляю ему копию договора на юр. адрес с просьбой подписать и выслать мой экземпляр, далее отправляю акты выполненных работ. Все почтой заказными с описью и уведомлением о вручении. А потом что? Претензию?

[Дождь]

его этим не проучить, он пойдет к студентам и новый сделает.

Если не хочется доказывать свою состоятельность и добротность/авторство сайта - вернуть аванс.
Если хочется защитить доброе имя и сайт и не хочется возвращать аванс - можно выждать, можно подать в суд.
А есть же еще история с ключами от сайта? Сайт работает или это пока только фантик для его бизнеса?

--- Добавлено чуть позже ---

Т.е. я отправляю ему копию договора на юр. адрес с просьбой подписать и выслать мой экземпляр, далее отправляю акты выполненных работ. Все почтой заказными с описью и уведомлением о вручении. А потом что? Претензию?

1. Письмо с экземплярами договора (и спасибо за аванс!) "повторно"
2. Письмо с актами выполненных работ
3. Письмо с повторными актами вып работ и напоминанием о необходимости возвращения (не подписания!) экземпляра договора
4. Претензия об оплате работ по случаю отсутствия мотивированного отказа
5. Исковое.

Как уже выше сказали, в случае, если суд попытается признать сделку недействительной, факт перечисления аванса по договору есть факт согласия с условиями договора. Отказ от подписания договора и актов есть уклонение от выполнения обязательств заказчика.
Скользкое место -ТЗ. Зависит от квалификации юристов заказчика.

Ну и урок на будущее, да )

Забыла сказать: суды с удовольствием принимают в доказательство электропочту.

[Kidont]

Ничего нет, у него все.

Так у меня старый сайт сохранен. Все в онлайне кстати есть, и старый и новый, мы ж со старого информацию переносили

--- Добавлено чуть позже ---

Еще по идее есть варианты с авторскими правами, т.е. автором этого сайта являюсь я лично, а используя данный сайт без моего разрешения заказчик нарушает мои авторские права, интересно на это можно как то надавить? Или права надо регистрировать?

повторюсь - пока стрый висит в кэшэ гугла - иди к нотариусу и за 500 рублей заверь, что на число хх у заказчика был старый сайт.
на суде головняк заказчика будет - как он докажет, что ему другие люди или он сам сайт сделал.
а у вас же есть исходники в фотошопах всяких картинок. тех что в пожатом виде лежат на сайте.
плюс - убирайте вам мега автосжимальшик - это тоже будет ваш пруф, ибо не зная параметров сжатия получить точно такую картинку как на сайте - нельзя.