Крушение ТУ-154 в Сочи

[Бамбарбия Кергуду]

Как бы не сам Денокан

про взвод гусей???
птицы на авиафоруме среди проверенных пользователей не рассматривались

Вот еще один пример интернет -- недопонимания

?

--- Добавлено чуть позже ---

Думаю, что реальную причину катастрофы мы не узнаем - обвинят экипаж...

фраза дилетанта. если, конечно,не включится прикрывании начальства.
если обвинят экипаж, то надо искать пробелы в его подготовке. в режиме его работы.
а там, скорее всего, есть что найти.

[SERegaSV]

по поводу перегруза.... я в свою молодость работал инженерам - легкие формы обслуживания Ту-154Б (так сказать в поле -на стоянке). Времена 92-95. Денег не хватало - занимались торговлей....... грузил 1-3 тонны овощей-фруктов в тех отсеки, в основном тот что в хвостовой части и тот что в носовой ( прям под полом у экипажа) (это самые большие плечи). Грузил а потом договаривались ( обычно с борт инженером), он летел - продавал и 50/50 по прибытию. Так таких как мы было...... каждый старался чо нить запихнуть в самолет. Да и сам экипаж такой же фигней промышлял! Летали с такими перегрузами... народ в проходе как в трамвае стоял. зеркало переднего амо не было видно - стойка до отбоя обжата... блин да всякое было! коммерсанты грузили так же сверх нормы и все решалось прям перед вылетом с командиром - Н-сумма денег- против инстинкта самосохранения, побеждал капитал ( ни р азу не видел что бы выгружали товар назад).
А еще было норма когда пару тонн керосина в заначке ( не учтенная).
а еще так называемая тех - аптечка (запасное колеса, домкрат, буксирная штанга и всякая мелочь в виде расходника), что бы не платить в транзитном аэропорту за данные вещи. И это то же не учитывалось.

[Бамбарбия Кергуду]

А еще было норма когда пару тонн керосина в заначке ( не учтенная).

и сейчас так.
это не считается нарушением
недавно былобсуждение

[SERegaSV]

так теперь прикинь достоверность расчета центровки службой! ))) ну и надо отдать должное - летали профи!

[Mikke]

С самого начала внимательно слежу за развитием событий...

это сам наваял? или откуда скопировал? если первое - снимаю шляпу
если второе - надеваю
пост содержит мало инфы, только действительно обломков почти не показали пока

[Бамбарбия Кергуду]

так теперь прикинь достоверность расчета центровки службой! ))

центровка обсуждается, но вяло. в разрезе паксы перебежали резко в хвост
конспирологами.

[SERegaSV]

ты я к тому что перегруз не самый козырной аргумент! Тем более в зимнее время! Но как доп фактор возможно и повлиял! Но я не летун - и мое мнение мало чего стоит!

[Mikke]

чет все равно думается на отказ техники

[Влад (Псарь)]

птицы на авиафоруме среди проверенных пользователей не рассматривались

Ты не обратил внимание что "гуси" я все время выделяю? "Гуси" --- в данном случае это не птицы, и это можно понять из контекста сообщения. Гугли термин "дикие гуси" и станет понятно как 30 "птиц" могут дать лишние 5 тонн к взлетной массе самолета.
Во Василич вбросил новых идей на ночь глядя

--- Добавлено чуть позже ---

разрезе паксы перебежали резко в хвост

Ну это совсем за гранью..... НЛО еще не обсуждали? Не в виде турецкого истребителя, а такое, с Марса или откуда они там прилетают

[Mikke]

про НЛО вроде было тут уже
брожения пассажиров могли быть, еще они были скорее всего не пристегнуты, т.к. ночью спали послеп ерелета из москвабада

--- Добавлено чуть позже ---

просто представьте - в кабинете проверяющий и другие экипажники, а 2П путает рычаги и никто этого сразу не замечает

[Бамбарбия Кергуду]

Ты не обратил внимание что "гуси" я все время выделяю? "Гуси" --- в данном случае это не птицы, и это можно понять из контекста сообщения. Гугли термин "дикие гуси" и станет понятно как 30 "птиц" могут дать лишние 5 тонн к взлетной массе самолета.

ни разу не видел такого контекста обсуждения на профильном форуме
5 тонн к взлетной массе. Пусть даже к максимальной. В тех условиях не могли повлиять на безопасный взлет
Только по обсуждениям, повторюсь, перегруз там под большим вопросом.

[Mikke]

птицы ночью не летают говорят

[Бамбарбия Кергуду]

просто представьте - в кабинете проверяющий

ух ты..
Микки что-то новое нарыл.
До этого это не обсуждалось.

а 2П путает рычаги и никто этого сразу не замечает

угу, как в изиджете убрал закрылки а не шасси, и это поняли только когда самолет провалился очень серьезно
и это при том, что там пилоты имеют гораздо больший налет и подготовку чем разбившиеся.
и имеют нормальный режим отдыха

[Mikke]

просто все время пытаюсь представить картинку взлета там - взлетаешь ночью, в Сочи ночь - это вырвиглаз как у негра в жопе, да еще и в сторону моря - пространственно могли потеряться, конечно
но все равно надо быть полным дебилом ИМХО, чтобы так самолет вогнать в воду...360 скорость так-то очень даже немаленькая и ее должно было хватить, чтобы продолжать полет (приборная кстати имеется ввиду или истинная?)

[Бамбарбия Кергуду]

но все равно надо быть полным дебилом

Микки, не суди.
Это очень низко.
Полно катастроф, где можно сказать твоим языком.
Человеческий мозг это темный лес(помимо случаев идиотии вроде посадки на спор с заштореным остеклением).
Так что выбирай выражения

[Юра-Рязань]

P.S. По моим источникам, причина - банальное раздолбайство. Перегруз + расцентровка. Плюс к погибшим надо добавить ~ 30 чел. Наемники, которые летели воевать в Сирию этим бортом.

Ты что несешь ? Какое право имеешь давать определение кто наемник, а кто нет ? или тебе голову отбили на сегодняшней акции несогласных ?

[Влад (Псарь)]

просто все время пытаюсь представить картинку взлета там.....но все равно надо быть полным дебилом ИМХО, чтобы так самолет вогнать в воду..

Не а Напрягай воображение, вспоминай опыт вождения сильно груженой машины, проводи некие аналогии, получишь определенную картину. В качестве бреда ---- пилоты знают о превышении взлетного веса, разгон -- взлет -- набор высоты и скорости идет вроде как и нормально, убирают шасси ( перепутали с закрылками), скорость и набор высоты не меняются , более того, начинают снижаться. И вот тут основной момент , основанный на чисто человеческой логике " скорость и набор высоты должны увеличиться, а они падают" что за хрень? перегружен? (время идет) ну да наверное оно или еще что то...еще пара секунд на понимание что не в перегрузе дело, тогда в чем? пока поняли, может и успели что то сделать, но запаса по времени , скорости и высоте уже не было

--- Добавлено чуть позже ---

Какое право имеешь давать определение кто наемник, а кто нет ?

А что плохого в термине "наемник" И чем наемник отличается от "контрабаса"? Разве что зарплатой Меньше американских фильмов смотреть надо.

[Юра-Рязань]

А что плохого в термине "наемник" И чем наемник отличается от "контрабаса"? Разве что зарплатой Меньше американских фильмов смотреть надо.

какой нак..й зарплатой ? ты-то что несешь ?

еще один неадекват вскрылся ...тебе еще термины разжевать как освободитель и захватчик, заложник и террорист, борец за свободу и экстремист.

[Бамбарбия Кергуду]

еще один неадекват вскрылся ..

бгггг

[.Карел.]

чем наемник отличается от "контрабаса"

В принципе тем- же, чем отличается частная военная компания от регулярной армии...

Зарплата наемника позволяет сказать, что человек воюет (не служит!!!) за деньги.
Зарплата служащего по контракту далека от этого, ибо гонорары не те. И служба по контракту подразумевает что- то ещё, кроме зарабатывания денег, ибо без присяги не возможна.

Вообще- то странно, что взрослым мужчинам приходится подобное объяснять...