Крушение ТУ-154 в Сочи

[Sten]

335 (с) дмб

хм, а я подумал что опыт был такой... ну да ладно.

[Бамбарбия Кергуду]

хм, а я подумал что опыт был такой... ну да ладно.

я не воин.
наказывать никого не собираюсь.
ты что-то перепутал

[ded_491]

Напомним, что ранее неофициальные источники говорили о проблемах у Ту-154 с закрылками: об этом якобы говорил экипаж воздушного судна перед крушением.

А ничего, что эти сведения появились, когда еще не нашли речевой самописец. И МО ни чего не говорило о расшифрованных данных до сих пор. Не будет МО давать и предварительные итоги. Не тот случай. Предварительные итоги могут в корне отличаться от окончательных.
И мужики, давайте уже научимся давать ссылки на источник. Иначе автор сообщения является источником.

[Kidont]

То есть эксперты полагают, что двигатель 33 года не меняли?

А зачем его менять целиком?
Делают диагностику валу (на предмет биений) и меняют лопатки, которые не проходят например первичную капиллярную дефектоскопию.
ЕЕ кста можно делать прямо на валу. без демонтажа.

[Mikke]

я не воин.
наказывать никого не собираюсь.
ты что-то перепутал

имелось в виду, может тебя так наказывали
вбросил на вентилятор

[ded_491]

Деда, я смотрел все сезоны расследований, и периодически пересматриваю))
Пересмотри серию, там наверняка эксперты до расшифровки самописцев, оценивали положение закрылков и положения рычага управления закрылками

Твой традиционный троллинг мне понятен. Ищи другую жертву, Паша.

--- Добавлено чуть позже ---

В СМИ свист стоял

В новостях на федеральных каналах было сообщение, что МО заявило, что появился новый свидетель с видео катастрофы. Публиковать и обсасывать это видео не стоит в задачах следственной комиссии до окончания расследования.

[Kidont]

Что произошло с приводом закрылков после такого удара, что крыло порвало на части, скажут эксперты и следователи. Сидя на диване невозможно по фотографии сказать что-то объективное. Без обид.

Какие обиды? я же написал "похоже что", а не "146% закрыты оба закрылка".

--- Добавлено чуть позже ---

Тогда я предположил, что возможно пилот таким образом хотел сбросить скорость для приводнения, но не успел выровнять самолет. Заметь, я не утверждал.

Если он хотел приводняться- нафиг он направо начал поворот?

[Sten]

я не воин.
наказывать никого не собираюсь.
ты что-то перепутал

Просто ты такие подробности рассказываешь про обоссать редакцию, я подумал мало ли опыт был? Даже мне бы такое в голову не пришло

[Kidont]

про обоссать редакцию

Если хорошо знать французкий то можно как тут:

Разговаривают как-то в парке полицейский и Вася, местный безработный алкаш:
- Вот ты не работаешь нигде, а всегда при деньгах. Как у тебя это получается?
- Я просто часто спорю.
- Это как?
- Ну вот, например, спорим на косарь, что я тебя обоссу, а пахнуть будет одеколоном?
- Ну давай.
На следующий день встретились на том же месте, и Вася обоссал копа.
- Не пахнет же одеколоном! Гони косарь!
- На, держи.
- Ну ты и лох, Вася, в итоге я заработал, а не ты.
- А теперь посмотри туда, видишь, десять человек стоит? Я с каждым из них поспорил на косарь, что обоссу мента, а он ещё и радоваться будет.

[Бамбарбия Кергуду]

Твой традиционный троллинг мне понятен. Ищи другую жертву, Паша.

Деда, не та тема, чтобы троллить.
Я действительно предлагаю тебе внимательно посмотреть серию, где взлетали без закрылок

Если он хотел приводняться- нафиг он направо начал поворот?

пишут, что МО ввело в заблуждение.
Поворотов не было

Просто ты такие подробности рассказываешь про обоссать редакцию, я подумал мало ли опыт был? Даже мне бы такое в голову не пришло

Саш, не включай дурачка, извини за прямоту.
Ты прекрасно понял, что под обоссать, подразумевается любое аналогичное несущественное действие, на которое способны призывающие покарать ШЭ, в данном случае

[Kidont]

пишут, что МО ввело в заблуждение.
Поворотов не было

Повывешивают раньше времени, блеать, кривых данных и фоток, а потом сами отбиваются от версий про теракты....

[Бамбарбия Кергуду]

Повывешивают раньше времени, блеать, кривых данных и фоток, а потом сами отбиваются от версий про теракты....

для МО это не впервой


с авиафорума

По итогам пресс- конференции озвучили всего несколько значимых фактов:
Взрыва не было.
Полет продлился 70сек, (это видимо от начала разбега по полосе.)
Особая ситуация развивалась в течении 10 сек.
Утечка по записи звукового достаточно реальна.
Ни слова про отказы, только нештатная работа.

[Mikke]

самый прикол, что есть радары, при этом филд - военный, там еще больше контроля должно быть - данные по траектории и высоте по-идее у вояк были в первые минуты после катастрофы
это нам всякую инфу через журналистов сливают верную и неверную

--- Добавлено чуть позже ---

с авиафорума

если с креном упали - возможно всё же рассинхронизация закрылков + затуп с шасси - наложилось несколько факторов + усталость, центровка не та, чутка могли даже обледенеть (говорят -1 было) + взлет над морем - нисходящие/восходящие потоки

--- Добавлено чуть позже ---

ИМХО если бы был свал в штопор - у них больше времени было бы, а не 20 сек полета и в штопоре плашмя падают, под 90 град, а тут - разлет обломков

[Бамбарбия Кергуду]

если с креном упали - возможно всё же рассинхронизация закрылков

данные свидетеля это не подтверждают.
Денокан писал, что рассинхронизация невозможна

чутка могли даже обледенеть

тоже писали, что не было там условия для обледенения

нисходящие/восходящие потоки

опять же, были ПМУ, писали

ИМХО если бы был свал в штопор - у них больше времени было бы, а не 20 сек полета и в штопоре плашмя падают, под 90 град, а тут - разлет обломков

максимальная высота 250 м
скорость 350-370(вроде так на брифинге сказали)
они не падали под 90

[Mikke]

скорость хорошая, не для штопора (минимальная вроде 270 у них - это скорость взлета)

--- Добавлено чуть позже ---

вот они сколько пролетели:





пройденное расстояние соответствует средней скорости 252 км/ч, что укладывается в заявленные 360 км/ч
ускорение мне не посчитать...

[rgubaev]

таки похоже что закрылки убраны, на одном крыле...
так они выглядят в окрытом положении.

Это полностью выпущенные закрылки. На взлете их так сильно не выпускают, только при посадке.
По поводу фотки фрагмента крыла с якобы убранными закрылками:
На мой дилетантский взгляд, если оторвать крыло от фюзеляжа, то закрылки будут свободно перемещаться под действием силы тяжести. Ибо механизмы привода механизации крыла расположены в фюзеляже. Т.е. эта фотка (с поднятым куском крыла) вообще ничего не значит.

[Mikke]

ты уверен?



--- Добавлено чуть позже ---

[rgubaev]

вот и получилось так по-ходу...всего несколько сек всё происходило

Перепутать можно, конечно, все что угодно, но:
1. Они тактильно СИЛЬНО разные.
2. Они расположены "рядом" чисто условно. Реально это достаточно далеко друг от друга и главное шасси прямо перед вторым пилотом, а закрылки посередине. Т.е. шасси второй пилот будет убирать правой рукой (ибо так привычнее), а закрылки левой, ибо правой и неудобно, да и не дотянешься в принципе.

[Бамбарбия Кергуду]

Перепутать можно, конечно, все что угодно, но:
1. Они тактильно СИЛЬНО разные.
2. Они расположены "рядом" чисто условно. Реально это достаточно далеко друг от друга и главное шасси прямо перед вторым пилотом, а закрылки посередине. Т.е. шасси второй пилот будет убирать правой рукой (ибо так привычнее), а закрылки левой, ибо правой и неудобно, да и не дотянешься в принципе.

вот некоторые странные..
бывшие пилоты говорят, что такое возможно и даже с ними случалось, но форумные все равно им не верят

[Mikke]

Ргубаев, путают же
что имеем - закрылки по крайней мере на 1 крыле убраны - это для скорости 360 нормально (предельная 450 для закрылков, потом оторвать может или флаттер будет наверное)
шасси вроде как не убрано, его нашли одним из первых, а не в недрах обломков
поскольку справа "чистое" крыло, а слева - с выпущенными закрылками (возможно) - создался правый крен и самолет ушел с траектории вправо, что заметно по фотке места падения