Крушение ТУ-154 в Сочи

[Влад (Псарь)]

а чем руководствовался КВС Ту134 под Куйбышевым? Или с Ту134 под Петрозаводском, скажем?

Про это не читал, выводов сделать не могу.
А вот по Донецку получается что бОльшая вина ложится на наземные службы Харькова, не предоставившие точной информации по размерам и верхней границе грозового фронта. А КВС, не имея точной информации пошел на неоправданный риск.....

[Бамбарбия Кергуду]

Про это не читал, выводов сделать не могу.
А вот по Донецку получается что бОльшая вина ложится на наземные службы Харькова, не предоставившие точной информации по размерам и верхней границе грозового фронта. А КВС, не имея точной информации пошел на неоправданный риск.....

почитай выводы именно пилотов на авиафоруме(Денокан, кстати, очень крепко высказался о КВСе в том обсуждении), выводы МАКа.
С тобой не согласны.

а те два случая, как пример ярчайшего безрассудства и разгильдяйства, которые допускают пилоты, как в случае с Донецком

[Влад (Псарь)]

выводы МАКа.

Так в основе моих предположений именно выводы МАКа в данном случае и лежат. И с КВСа я вины не снимаю, просто если бы "земля" дала полную информацию, он вряд ли пошел на риск Хотя --- История не терпит сослагательного наклонения (С), что случилось, то и случилось. Пассажиров жалко. Не самая легкая смерть

[Бамбарбия Кергуду]

Так в основе моих предположений именно выводы МАКа в данном случае и лежат

лежит твое восприятие этого отчета, только и всего


--- Добавлено чуть позже ---

просто если бы "земля" дала полную информацию

в выводе МАКа написано:



т.е. "могло возможно"
пилоты, в т.ч. Денокан, читали про это, и выводы делали исходя из этого

--- Добавлено чуть позже ---

ну и далее в процессе обхода сверху, тоже, наверное, диспетчеры виноваты

[Влад (Псарь)]

лежит твое восприятие этого отчета, только и всего

Именно восприятие. Применение в официальных выводах формулировки "возможно" --- не допустимо.

ну и далее в процессе обхода сверху, тоже, наверное, диспетчеры виноваты

Кстати, я вот этим моментом не интересовался, а диспетчер как то влияет на процесс принятия решения? Или только дает информацию?

[Бамбарбия Кергуду]

Именно восприятие. Применение в официальных выводах формулировки "возможно" --- не допустимо.

кто сказал, что недопустимо и почему?

Кстати, я вот этим моментом не интересовался, а диспетчер как то влияет на процесс принятия решения? Или только дает информацию?

Диспетчеры УВД – это специалисты, контролирующие и обеспечивающие безопасное и упорядоченное движение самолетов на земле и в воздухе для того, чтобы предотвращать их столкновение, а в особых ситуациях, случающихся в полете, оказывать экипажу воздушного судна необходимую помощь. Контроль над движением самолета осуществляется c момента запуска двигателя, перед взлётом на аэродроме вылета, до заруливания на стоянку после посадки на аэродроме назначения.

если запрос пилота будет представлять угрозу для других самолетов, то конечно, диспетчер повлияет на это решение

[Mikke]

арбуз 330 французский в 2009 вроде тоже по тупости уронили - КВС пошел спать, второй пилот и стажер словили болтанку и тянули штурвал на себя до падения с 12 км, а надо было всего лишь от себя подать и скорость бы не потеряли
совершенно исправный борт в безобидной ситуации

[Бамбарбия Кергуду]

арбуз 330 французский в 2009 вроде тоже по тупости уронили - КВС пошел спать, второй пилот и стажер словили болтанку и тянули штурвал на себя до падения с 12 км, а надо было всего лишь от себя подать и скорость бы не потеряли
совершенно исправный борт в безобидной ситуации

не так.
там было выключение автопилота и последующие неверные показания по скорости на один из приборов из-за засорения трубок Пито, ну а далее неквалифицированные действия.
Не первая подобная(засорение трубок Пито с последующими действиями экипажа) катастрофа, кстати

[Влад (Псарь)]

недопустимо и почему?

Смотри -- на приведенном тобой примере о выводах МАК -- все что касается неправильных действий пилотов, подтверждено ссылками на нормативные документы. Это является неоспоримым подтверждением выводов комиссии. А вот формулировка "возможно" --- в юридических документах не употребляется, а если и присутствует, то как лазейка с возможностью произвольного толкования

[Бамбарбия Кергуду]

А вот формулировка "возможно" --- в юридических документах не употребляется, а если и присутствует, то как лазейка с возможностью произвольного толкования

дубль два)) кто это сказал и почему?
произвольного толкования там нет.
все выводы однозначны.
там нет:

А вот по Донецку получается что бОльшая вина ложится на наземные службы Харькова

[Влад (Псарь)]

дубль два)) кто это сказал

В данном случае -- я. Я же этот вопрос поднял

все выводы однозначны.

По действиям экипажа -- да. И сомнений не вызывают.

[Бамбарбия Кергуду]

В данном случае -- я

вопросов не имею)

По действиям экипажа -- да. И сомнений не вызывают.

любая катастрофа это ряд факторов.
точно так же и здесь есть главный фактор, а есть сопутствующие.
Как в Смоленске, например, действия руководителя полетов

[Влад (Псарь)]

точно так же и здесь есть главный фактор, а есть сопутствующие.

Вот и достигли некоего взаимопонимания

[Mikke]

ну наконец-то
модераторы, потрите крайние 10-15 листов темы

[Бамбарбия Кергуду]

Вот и достигли некоего взаимопонимания

поправлю, ты наконец понял по катастрофе под Донецком, что главный - ЧФ. Недоработка УВД - как сопутствующий, да еще и возможный, т.к. вся инфа о погоде у экипажа была

[Влад (Псарь)]

что главный - ЧФ

Про ЧФ я и не спорил. Кстати -- УВД, если разобраться --- то же ЧФ.

[Бамбарбия Кергуду]

Про ЧФ я и не спорил. Кстати -- УВД, если разобраться --- то же ЧФ.

ты спорил на счет

А вот по Донецку получается что бОльшая вина ложится на наземные службы Харькова

а по ЧФ - большая часть фатальных отказов тоже из-за ЧФ

[Влад (Псарь)]

ты спорил на счет

Это был не спор Спорить в интернете , как я понял, вообще бесполезное занятие. Это больше выяснение что первично, а что вторично......по типу "курица или яйцо"

модераторы, потрите крайние 10-15 листов темы

В принципе можно и 69 листов стереть, особо ничего не изменится

[lihai]

Ужасно конечно..

[Чубук]

Сегодня 15:26
Ту-154: теракт по недосмотру



«Черным ящиком» оказался аэропорт Адлера

Основной параметрический самописец, который фиксирует работу двигателя и бортовых систем воздушного судна, оказался, как сообщал «Военно-промышленный курьер», «нераскрываем». Удалось ли что-то расшифровать в нем, не известно.

По информации «ВПК», полученной от высокопоставленного источника, «черный ящик» оказался, как говорится, вещью в себе. По каким-то причинам как раз накануне трагического полета его снимали, чтобы заменить один из блоков. Вместо якобы устаревшей «начинки» поставили современную. Возможно, блок действительно был модернизирован, но перед полетом его работу не проверили, как следует. В результате вся закодированная информация остается тайной за семью печатями. Случайность?

Попробуем разобраться, насколько верны озвученные ранее в некоторых СМИ догадки и предположения..."