Выборы президента США. Клинтон или Трамп?

[Александр1981]

У него в команде намечается сборная из противоречивых по взглядам людей. Может так и надо? Интересно будет баланс среди них?

[СергейМ]

По поводу эйфории - странно, что она в принципе была. Неважно какая - преждевременная или с задержкой.

[Kidont]

По поводу эйфории - странно, что она в принципе была

Ты, сцук, куда-то пропал. Мы тут родину защищали от эйфористов. Не надо примазываться к нашей победе!

[СергейМ]

Ты, сцук, куда-то пропал. Мы тут родину защищали от эйфористов. Не надо примазываться к нашей победе!

Я блеать проходил лечение. Из-за вас - безрезультатно

[Kidont]

Я блеать проходил лечение.

Тяжело был ранен в грушевидную мышцу на скайповских фронтах с Юрой?

Из-за вас - безрезультатно

Так хахатался от нашего петросянства, что спину сорваль?

[Короед]

Я блеать проходил лечение. Из-за вас - безрезультатно

Его долго лечили, но он выжил (с).

[СергейМ]

Тяжело был ранен в грушевидную мышцу на скайповских фронтах с Юрой?



Так хахатался от нашего петросянства, что спину сорваль?

И то и другое сразу. Было тревожное состояние. Решил, что здесь что-то неладное творится. Зашел посмотреть, а тут ваще без меры беспределят

[Бамбарбия Кергуду]

Я блеать проходил лечение. Из-за вас - безрезультатно

теперь ты должен возглавить движение, раз тебе не удалось от него излечиться

[Kidont]

Было тревожное состояние.

Все не спишь Сергей Венедиктович. О россии форуме горькие думы думаешь! Не бережешь себя совсем.

[Александр1981]

Из-за вас - безрезультатно

Поможет безоговорочная и полная изоляция в хрензнаеткакой части сибирской тайги, в сотнях км от ближайшей избы лесника! " Неделю! Не меньсэ!"

[СергейМ]

теперь ты должен возглавить движение, раз тебе не удалось от него излечиться

Ну вас козе в трещину я буду предпринимать новые попытки. Ща только дух переведу и снова в бой

[Mikke]

"Начать с рассмотрения вероятных мотивов Трампа, заставивших его в ходе кампании расточать похвалы Владимиру Путину, несмотря на заявления его советников и напарника по президентской гонке. Это помогло ему позиционировать себя как протестного лидера и придать проходящим раз в четыре года выборам вид назревающей революции. Прежде всего это наглядно продемонстрировало его готовность полностью порвать со всеми представителями вашингтонского истеблишмента — республиканцами и демократами. Не исключено, что помимо этого, Трамп пытался разрекламировать свои собственные навыки делового человека. Превращая Путина из врага в партнера, Трамп предполагал, что сможет вновь утвердить глобальную мощь США, не выходя из дома и отказываясь посылать американские войска за рубеж. И на подсознательном уровне кандидат в президенты Трамп, возможно, также играл на смутных фантазиях своего электората, согласно которым Путин — это «белый христианин, воюющий с темнокожими мусульманами».

Не вдаваясь в изучение информационных бюллетеней госдепартамента, Трамп интуитивно понимает (по нашему мнению, вполне оправдано), что Путин — не столько неосоветский империалист, сколько лидер, оказавшийся в сложной ситуации, в «осаде», кровопролитные вторжения которого за пределами России, какими бы рискованными они ни были, по сути, носят оборонительный характер. Он понимает, что геополитические авантюры Путина в основном вызваны постоянной озабоченностью в связи со слабостью своей страны и стремлением Вашингтона к смене режимов за рубежом. "

и далее много букв в американской прессе тут

[Бамбарбия Кергуду]

Ну вас козе в трещину

слабак

[Адамс]

По поводу эйфории - странно, что она в принципе была.

Эта запрограммированная психическая реакция на любые перемены, с копчёным презиком была такая же канитель, а потом всё уныло стихло.

[Хэнки]

ак же как канула в лету эпоха шпионов.

вот это ты вбросил
Микка, перелогинься

[ded_491]

Так же как канула в лету эпоха шпионов. Никто не обратил внимание? А просто появились другие способы получения ЛЮБОЙ информации, и речь не только про компьютеры...

Разведка и контрразведка были, есть и будут всегда.

  Скрытый текст:

Я не заметил, что ЦРУ сократила штаты и выдала лопаты уволенным. Была и есть легальна, нелегальная и военная разведка. И ее роль только возрастает.
Об этом можешь судить по выделению финансов на эти цели, если найдешь такую информацию. При этом учти, что на многие дела финансирование идет скрытно. Например госдеп финансирует многие проекты через разного рода не коммерческие и коммерческие структуры. Через оплату лекций, гонораров писакам........
Эпоха шпионов никуда не делась. Громкие разоблачения типа Пеньковского происходят достаточно редко. Многие такие дела не подлежали огласки по понятным причинам. Из последних напомню десяток нелегалов ФСБ, разоблаченных в СШП. Результат предательства. Вспомни на кого их обменяли. Камень-шпион, который использовался для приема информации от агента от МИ-6 и последующей передачи на спутник. Редчайший случай когда пролетела британская разведка. Исторически она считалась самой коварной и осторожной. С момента основания в нее набирали разных лордов и их отпрысков, для которых нанести ущерб имиджу королевы было страшней предательства.
Практически не изменились способы получения информации. Интернет лишь немного расширил возможности.
80% информации разведка получает из официальных источников. Статьи в СМИ, симпозиумы, конференции, лекции, диссертации, выступления...... Остальное от легальной, нелегальной, военной разведки. Когда появились спутники шпионы, некоторые аналитеги предсказывали конец разведки. И что???? Только прибавилось работы для легальной...... разведки.

[Axl]

Клинтон опередила Трампа на 2 млн голосов избирателей

За Хиллари Клинтон на президентских выборах в США проголосовали на 2 млн больше человек, чем за Дональда Трампа, свидетельствуют данные подсчетов голосов избирателей.
Победу Трампу на выборах обеспечили голоса выборщиков
Республиканец Дональд Трамп выиграл президентские выборы в США, и его инаугурация пройдет в январе 2017 года, однако по последним данным, опубликованным независимыми аналитиками из The Cook Political Report, Трамп заручился поддержкой 62,2 млн американских избирателей, а Клинтон ​— 64,2 млн человек, передает Би-би-си.

CNN приводит несколько другие цифры: 62,1 млн голосов — у Трампа и 63,9 млн — у Клинтон, по данным на вечер 23 ноября.

В ходе голосования на президентских выборах 8 ноября действовала двухпартийная коллегия выборщиков, их голоса и учитывались при подсчете результатов.
За счет густонаселенных штатов, делегировавших больше выборщиков в коллегию, Трамп набрал больше необходимых 270 голосов выборщиков и победил в президентской гонке.

РБК

[madbull]

Дональд Трамп продолжает формировать свою администрацию. И в США, и в России все громче голоса тех, кто считает, что Трампу не позволят найти общий язык с Путиным – в Штатах об этом говорят неоконы и сторонники давления на Россию, а у нас те, кто считает, что чем хуже, тем лучше. При этом сам Трамп продолжает настаивать на том, что он сможет поладить с Путиным.

В ходе посещения редакции The New York Times избранный президент подтвердил, что он будет налаживать отношения с Россией и выступает против внешних интервенций. Сенаторы Маккейн и Грэм на днях обещали, что не дадут Трампу изменить внешнюю политику США, в частности, уйти от сдерживания и давления на Россию. Трамп в ответ высказался достаточно ясно:

«Проблему Сирии необходимо решить, иначе будет бесконечная война. Мой взгляд на Сирию не такой, как у всех, не такой, как у большинства. Я слышал, как говорил Линдси Грэм, который говорил об атаке на Сирию, об атаке, но это все равно что атаковать Россию, атаковать Иран, атаковать. А что мы получим? Что мы получим? У меня есть очень четкие, очень внятные идеи по поводу Сирии... Безумие, творящееся в Сирии, необходимо прекратить. Я поговорил с Путиным, вы знаете, он звонил мне...

– У вас будет перезагрузка отношений с Россией?

– Знаете, после того, что случилось раньше, я не буду использовать это слово. Я бы хотел найти общий язык с Россией, а они, как мне кажется, будут рады найти общий язык с нами. Это отвечает нашим общим интересам. И у меня нет заранее сформированного мнения. Я скажу, что, когда во время кампании они говорили, что Дональд Трамп любит Путина, а Путин любит Дональда Трампа, я отвечал, что разве это не прекрасно, я сказал это тысячам человек, разве это будет не прекрасно, если мы вместе будем бороться с ИГИЛ, что не только опасно, кстати, но и очень дорого, и существования ИГИЛ вообще не следовало допускать.

Люди бурно аплодировали. Знаете, они думали, что это плохо. Плохо, что я нахожу с Путиным общий язык, что я верю, что если мы договоримся с Россией, то это будет к лучшему. Было бы хорошо договориться не только с Россией, но и с другими странами».

Трамп и после победы говорит совершенно конкретные вещи – однако удивительным образом в России можно слышать все громче звучащие призывы «не верить» Трампу. Конгресс не позволит Трампу пойти на сближение с Путиным, да и сам Трамп просто так болтает о своей симпатии к российскому президенту, да и посмотрите на тех, кого он назначает в свою администрацию – ястреб на ястребе, а многие еще и русофобы. Такие комментарии все чаще звучат в российской прессе – и их авторов можно понять.

Во-первых, большинство из них проповедовало, что «президентом уже назначена Клинтон» – и теперь по их представлениям о мироустройстве нанесен мощнейший удар, который они пытаются смягчить рассуждениями в стиле «все одним миром мазаны», то есть приход к власти Трампа ничего не меняет ни в самих США, ни в американо-российских отношениях.

Во-вторых, Трамп формирует совершенно необычную команду – коммунисты могли бы назвать ее «военно-реакционной хунтой». Впрочем, для нынешних либералов (что американских, что российских) трамповские консерваторы – это тоже страшные реакционеры, чуть ли не фашисты – так что предлагаемыми им генералами-морпехами можно пугать как калифорнийских трансгендеров, так и московских хипстеров. Но каких бы «бешеных псов» ни набирал Трамп, нужно понимать, что определять американскую внешнюю политику будет именно он, президент США, и в отличие от Барака Обамы (особенно первого срока) у Трампа не будет ни вице-президента, ни госсекретаря, которые бы формировали за него его внешнюю политику.

И главное, за что выступал Трамп, остается неизменным – Америка прежде всего, нужно укрепить американскую экономику и американскую армию, глобализация – это фантом, нужна ревизия союзников, и они должны больше платить за свою безопасность, отказ от «экспорта демократии» (то есть от внешней экспансии), найдем общий язык с Россией как минимум в борьбе с общими угрозами.

Это фундаментальные установки Трампа – и пока он не начал делать что-либо прямо противоположное, нужно исходить из того, что он действительно настроен делать то, что говорил. Да, с поправкой на градус предвыборной риторики – например, строить не стену, а забор с Мексикой, высылать не 11 миллионов нелегалов, а меньше и не так быстро. Но оснований утверждать, что Трамп не просто не будет делать то, что он говорил, а готовится делать прямо противоположное – то есть, например, не пытаться договорится с Путиным, а еще больше конфликтовать с Россией – нет вообще никаких.

И уж тем более это касается российско-американских отношений, которые, как правильно отметили в среду в Кремле, «находятся совсем на дне» и в них «вряд ли можно что-то напортить». Диалог будет непростым - но он будет.

И самое главное – есть очень большой шанс, что два президента будут говорить на действительно новом языке – языке геополитических интересов двух держав. Новизна этого языка в том, что после распада СССР США вели с Москвой разговор с позиции хозяина миропорядка - отличалась лишь степень учета «проблем России». От полного, чуть ли не демонстративного игнорирования даже минимальных интересов России в первой половине 90-х до искреннего возмущения «возомнившему» о себе Кремлю в конце 90-х, от «у России нет никакой зоны жизненных интересов» в начале нулевых до вынужденного «мы готовы признать ваше влияние на части постсоветского пространства» в конце прошлого десятилетия. Одним словом, это был не диалог, а диктат – как, собственно, и назвал этот стиль отношений Путин. И когда Москва, окончательно убедившись в бесперспективности ожидания сколько-нибудь равного подхода, начала отвечать жестко и конкретно, в Вашингтоне были крайне удивлены.

Начиная с 2012 года отношения двух стран приобрели характер конфронтации – сначала выражавшийся лишь в принятии Москвой жестких мер против вмешательства США во внутренние дела России. С лета 2013-го, после бегства Сноудена конфронтация стала открытой, а с марта 2014-го приобрела форму блокады России со стороны США. То, что попытка заблокировать Россию выйдет США боком, то есть лишь продемонстрирует слабый уровень контроля США над мировым сообществом, было понятно уже тогда – а спустя два с половиной года это не нужно даже доказывать.

Трамп приходит в Белый дом в момент самого низкого влияния США на мировые дела за весь период их 25-летней гегемонии – потому что в реальности эта гегемония кончилась несколько лет назад и сейчас уже нужно лишь признать это публично. Трамп и пришел в качестве президента новой Америки – снимающей с себя уже не принадлежащий ей титул «властелина вселенной» и переходящий в ряд просто «сильнейшей из сильных».

И разговор с такой Америкой – при всех имеющихся между нами геополитических противоречиях – может быть вполне конструктивным. Потому что это разговор об интересах двух национальных государств – а не спор претендующего на глобальную власть со сторонником мирового порядка, основанного на балансе сил разных цивилизаций.

Это разговор президента сильнейшего государства в мире, которое боятся и ненавидят очень многие в мире – с президентом одной из важнейших стран мира, которая стремительно вернула себе геополитическую инициативу и уважение многих. Это разговор Атлантики и Евразии, разговор двух сильных руководителей, патриотов своих стран, каждого из которых «почему-то» очень сильно ненавидят те, кто называет себя «глобальной элитой».

Дональда Трампа уже назвали самым независимым президентом США – так его охарактеризовал Генри Киссинджер, патриарх американской политики. Независимость Трампа не в его миллиардах – а в том, что, как правильно подметил бывший госсекретарь, у него нет обязательств перед какой-либо из групп (американской элиты). Победа Трампа это внутренняя революция в США, сказал Киссинджер – и это шанс на революцию, то есть радикальные изменения в американской внешней политике, а значит и в мировом геополитическом устройстве. Точнее – возможность серьезного ускорения и «удешевления» той революции, которую все последние годы продвигает на глобальной арене Владимир Путин.

[Александр1981]

Скока же букофф... Ели прочитал.

[AND31]

Скока же букофф... Ели прочитал.

+1

первая длинная портянка прочитанная полностью,мне понравился анализ