Политика, новости, комментарии 7

[Mikke]

Лемур, тут черпаешь свои посты?

"Мы говорим НЕТ авторитарному государству! У нас нет времени на игры в политику - ложь и лицемерие не для нас. Мы боремся за глубокую и комплексную политическую реформу! Мы хотим освободить страну от коррупции, лжи, произвола, национального предательства. Правовое государство - вот главное условие для развития России. Меньше болтовни, больше результатов- вот наш девиз. Пора стать гражданами - людьми, способными сообща заявить свои требования и ценности и готовыми отстаивать свои права и чувство собственного достоинства. Пора понять: произвол власти - оборотная сторона гражданской пассивности. Массовые акции протеста - это то, что может заставить власть исполнять Конституцию, и это - ключ реализации конституционного плана выхода из тупика. Власть последовательно ведет к упразднению институтов демократического общества: выборов, свободных СМИ, независимых судов. "

[Lemur]

Mikke, хрень какая то) у меня другая мысль

[vit]

Тема очень обширная, на самом деле. И это не только мой опыт.

вот почему то я и вижу, что все твои советы - это не твой опыт, а подобные аудиокниги, или чужие мысли , которыми ты себя прозомбировал - так сказать ты настолько себя за-аутотренировал, что точно знаешь что правильно, что да как , и уверен , что у тебя все получается - и как машины продавать, и что лучший в мире заработок - это "покупать и продавать хаты", как с наехвашими на тебя правильно поступать (типа в суд подавать на клевету и подобные твои советы).
Но как приходит время до дела, и ты не знаешь, что делать с копеечным долгом клиента, визитки/суды не помогают, хата приносит меньше депозита , машину продать с пруфом (я просил продать ровшановсую или мою) - тут же слился, отдых в крыму и розе хутор стал круче загранки.
Саша, и ты правда советуешь тут очередную Дианетику?
Думаю, каждый "её" проходил - но в подростковом возрасте, зачем тут впаривать взрослым мужикам, что они прошли 20 лет назад?

У госов в 2015 году тендеры были и по 15-20К денег. Я ржал

не только у госов. Я просто офигеваю, когда проходят цены в 10-100 раз меньше рыночных - ведь лет 10 уже известно , как они проходят , но проходить продолжают даже в коммерческих структурах. Россия...

Это очень сложный и деликатный вопрос, Серёженька: понимание существования Господа может быть в уме, но при этом сердце может быть, к сожалению, закрыто для Него; печальный опыт Николая Ставрогина и Ивана Карамазова яркое тому подтверждение. А ведь Достоевский так хотел привести душу своего Ставрогина к Богу в конечном итоге, проведя через горнила испытаний; но, как сказал в своё время Пушкин: "Ну и шутку со мной сыграла Татьяна: взяла, да и отказала Онегину". Казалось бы, чего проще -- заверши всё утопией: и жили они долго и счастливо, -- но есть вещи, которые вопреки воле персонажа даже сам Автор изменить не может: а он взял, да и повесился. Надеюсь, моя параллель тебе понятна.

зачастую , люди , которые , как принято считать , разбираются в чужих душах, напрочь забывают о своей - и вроде знают как правильно и что да как, и вроде делают все также , а получается делают это уже не от души , а по "шаблону", который они нашли , копаясь в других. И получается уже не от души, а как научили - вроде все по правилам, и вроде считают что нашли ответ, а все равно неспокойно, что то точит . Говоря современным языком - большинство увлекается процессом и методами, забывая про цель.

[MagnumAE]

Магнум привел пример гибель Немцова, за правду, за недовольствие

Пздц.
Не "ЗА", а против системы.

[Mikke]

"в 2005 году Поклонская выступала гособвинителем и требовала максимально возможного наказания для активиста Русской общины.Дело было громкое. 17 декабря 2004 года активист Виктор Сажин и еще 300 крымчан, узнав, что в Крым движется автопоезд с участниками Майдана из организации «Пора!», вышли на обочину трассы Херсон — Симферополь, чтобы не пустить «оранжевых» в Крым. Произошла стычка. Сторонников Ющенко в Крым не пустили.
Через год работающий в Симферополе Сажин узнал, что находится в розыске и обвиняется в нарушении общественного порядка. Оказалось, что по его делу уже было несколько судов и кто-то поставил подпись в подписке о невыезде из Армянска. Активиста поместили в СИЗО.
На суде со стороны «оранжевых» практически никого не было, единственным оппонентом была прокурор. По словам активиста, на фамилию гособвинителя он тогда не обратил внимания, помнит, что это была «рыженькую девочка, в свитерке под горло, вся в золоте». Она могла отпустить Сажина под подписку о невыезде, но вместо этого потребовала назначить подсудимому максимальную меру наказания — 7,5 лет лишения свободы. В итоге его приговорили к 2,5 месяцам тюрьмы по обвинению в нарушении общественного порядка, засчитали срок пребывания в СИЗО и освободили в зале суда.
В распоряжении «Примечаний» оказалась копия приговора Городского суда Армянска. Согласно документу, в 2005 году государственным обвинителем была Н.В. Поклонская. Инициалы совпадают с инициалами депутата, а официальная биография подтверждает, что в это время Наталья Поклонская работала помощником прокурора Красногвардейского района Крыма."

[Lemur]

цены в 10-100 раз меньше рыночных

как так? меньше рыночных в 100 раз
обычно процентов на 20-40 меньше видел, брали их и догоняли допами

[vit]

вот опять же

Если бы он был простой, я бы загуглил. Я понимаю, что что-то надо менять. А вот что? И главное - как?

у меня был главбух. Жестккая тетка неплохой наружности со всеми закидонами современного потребителя. И не злая, вроде, но не устроеная. Попала на Гоа, и случайно сходила к какому то монаху. До конца не колется что там было, но какой-то чай или благовония были. Приехала сияющая, умиротворенная и успокоенная, с примирением к жесткому московскому миру и без вывихов мозга (который иногда сопровождается подобными откртыиями). Кому то просто нужно заняться своим любимым делом - я знаю бизнесмена , который просто завел собак, и ими занимается и зарабатывает - мечта детсвта...
представляешь, если тебе посоветуют собак завести? ищи свой ключ - может это ММА?

[Mikke]

--- Добавлено чуть позже ---

[Влад (Псарь)]

vit, за пост 15403 я бы тебе +100500 поставил бы

[Mikke]

vit, за пост 15403 я бы тебе +100500 поставил бы

но

[Lemur]

Не "ЗА", а против системы.

ЗА правду... ПРОТИВ системы
система же у нас не правду все время говорит и делает

[Mikke]

[СергейМ]

вот опять же



у меня был главбух. Жестккая тетка неплохой наружности со всеми закидонами современного потребителя. И не злая, вроде, но не устроеная. Попала на Гоа, и случайно сходила к какому то монаху. До конца не колется что там было, но какой-то чай или благовония были. Приехала сияющая, умиротворенная и успокоенная, с примирением к жесткому московскому миру и без вывихов мозга (который иногда сопровождается подобными откртыиями). Кому то просто нужно заняться своим любимым делом - я знаю бизнесмена , который просто завел собак, и ими занимается и зарабатывает - мечта детсвта...
представляешь, если тебе посоветуют собак завести? ищи свой ключ - может это ММА?

Я после вчерашнего МРТ полдня мироточил
Какой там мма.

[Влад (Псарь)]

требовала максимально возможного наказания для активиста Русской общины.Дело было громкое.

Вот так и делается История Если существующий строй сохранится, то всего лишь лет через 50, а может и меньше, будет создан образ непримиримой "борцухи" за Русский мир. А такие вот "мелочи" просто забудут. Как забыли про финансирование партии большевиков, грехи молодости тов. Сталина....да много чего еще

[Lemur]

Как забыли про

исправился, искупил, встал на путь ... бывают огрехи, в партии много что прощали
что не так то?

[Mikke]

а что не так с финансированием большевиков? какого бы цвета не была кошка - лишь бы она ловила мышей
сейчас КРПФ тоже финансируется олигархами в какой-то мере
грехи Сталина...а что не так? он "грабил" царский режим :

"Среди самых устойчивых мифов о молодых годах Сталина присутствует и такой — будущий вождь принимал активное участие в грабежах. Версии данного мифа варьируются достаточно широко — согласно наиболее радикальным утверждениям, Иосиф Джугашвили изначально был обыкновенным уголовником, который затем примкнул к революционному движению. Более умеренные сторонники версии о «Сталине-грабителе» настаивают на том, что он руководил налётами, осуществлявшимися для пополнения партийной кассы.Если отбросить в сторону все измышления, в сухом остатке получится один реальный факт, вокруг которого ломаются копья, — так называемая «Тифлисская экспроприация» 1907 года.


К 1907 году первая русская революция пошла на спад. Однако революционные партии продолжали вести активную деятельность, которая требовала немалых финансовых средств.
Источником финансов для революционеров стали так называемые экспроприации, и «эксы» — нападения на государственные банки или учреждения, располагавшие значительными суммами денег.
Отличие «эксов» от классического ограбления заключалось в том, что вырученные средства не использовались для личного обогащения, а шли на партийные нужды — приобретение оружия, обеспечение работы подпольных типографий, организация побегов арестованных соратников.


Подлинными мастерами «эксов» во времена первой русской революции считались представители партии эсеров. Им принадлежит и своеобразный рекорд — 7 марта 1906 года в Москве во время налёта на Купеческое общество взаимного кредита боевики добыли 875 000 рублей, что по тем временам было просто огромной суммой.
К «эксам» в революционной среде отношение было неоднозначным. Если эсеры и анархисты считали подобные действия вполне допустимыми, то в РСДРП шли горячие споры.

Меньшевики были резкими противниками экспроприаций, большевики во главе с Лениным смотрели на этот вопрос иначе.


Лидер большевиков в статье «Партизанская война» осенью 1906 года фактически одобрил подобные действия в сложившихся условия и считал их допустимыми, если они осуществляются в интересах революции.
Тем не менее, V съезд РСДРП, завершившийся в Лондоне в конце мая 1907 года, принял решение о запрещении экспроприаций. Однако решение это было поддержано в основном меньшевиками, в то время как большевики за него не голосовали.
Кроме того, разногласия между большевиками и меньшевиками оказались столь сильными, что вновь сформированный Центральный Комитет партии оказался неработоспособен. В результате большевики сформировали отдельный руководящий центр во главе с Лениным, который запрета на экспроприации не подтвердил.

Делегатом V cъезда РСДРП был молодой грузинский социалист Иосиф Джугашвили, примкнувший к большевикам. По возвращении на Кавказ в бакинской подпольной печати Джугашвили опубликовал статью, в которой рассказывал о ходе съезда и сообщал, что резолюция о запрете экспроприаций — чисто меньшевистское решение.
В этот период наиболее мощная боевая группа большевиков действовала в Тифлисе. Её руководителем был Симон Тер-Петросян, более известный под партийной кличкой Камо.


Это был настоящий «человек действия», занимавшийся организацией подпольных типографий, транспортировкой оружия для боевых партийных групп, организацией побегов из тюрем. Камо сам неоднократно бежал из заключения, искусно выдавал себя за сумасшедшего, дабы избежать каторги.
К 1907 году боевая группа под руководством Камо имела связь с руководителями большевиков. Непосредственно с Камо контактировал казначей партии Леонид Красин, который отвечал за поиск финансовых источников для нужд большевиков. Именно он дал «добро» Тер-Петросяну на проведение экспроприации в Тифлисе.


Акция готовилась долго и трудно, неоднократно срывалась из-за того, что информация о её подготовке становилась известна полиции.
13 июня (26 июня по новому стилю) 1907 года в Тифлисе кассир Государственного банка Курдюмов и счетовод Головня получили на почте сумму не менее 250 000 рублей (по некоторым сведениям — свыше 300 000 рублей) и, сопровождаемые двумя стражниками и пятью казаками на двух фаэтонах, направились в банк.
Группа Камо атаковала фаэтоны с деньгами в самом центре города, на Эриванской площади, где находился целый ряд государственных учреждений и военный штаб. Это место считалось едва ли не самым безопасным на маршруте перевозки денег.


Фаэтоны и охрану забросали самодельными бомбами и обстреляли из револьверов. Деньги были похищены, а сами нападавшие скрылись.
В результате нападения погибли пять человек — двое городовых и трое казаков, ранения получили около 20 человек, из них 16 человек были прохожими, случайно оказавшимися на месте событий.
В течение первых дней после ограбления власти даже не могли установить, кто стоит за нападением. В первую очередь подозревали эсеров и анархистов, но затем, благодаря агентуре, власти узнали, что акция проведена боевой организацией большевиков.

Деньги были успешно переправлены распоряжение большевистского центра. Но тут возникли серьёзные проблемы. Дело в том, что 100 000 рублей из захваченных средств были в крупных 500-рублёвых купюрах, номера которых были известны и переданы в российские и европейские банки.
При попытке их размена в зарубежных банках были задержаны несколько большевиков, в том числе будущий министр иностранных дел СССР Максим Литвинов.


Убедившись, что легализовать деньги не удастся, руководители партии приняли решение их уничтожить. Но и здесь случился казус — 100 000 рублей в итоге оказались у... царских властей.
Дело в том, что уничтожить деньги было поручено большевику Якову Житомирскому, входившему в окружение Ленина. Однако Житомирский был по совместительству и агентом царской охранки. Благодаря его помощи в руки властей попали не только деньги, но и сам руководитель боевой группы большевиков Камо, которого арестовали в Германии с оружием и взрывчаткой по наводке Житомирского. Впрочем, Камо в конечном итоге снова сумел бежать.
Что касается Житомирского, то разоблачён он был лишь после Февральской революции, когда архивы охранки попали в руки революционеров. Узнав об этом, Житомирский, находившийся во Франции, отказался возвращаться в Россию и бежал в Южную Америку.


Ну а при чём здесь Иосиф Сталин? Когда большевик Джугашвили был арестован властями в 1908 году, среди обвинений, предъявленных ему, Тифлисская экспроприация не фигурировала.
О причастности Сталина к Тифлисскому «эксу» написала в мемуарах бывший член РСДРП Татьяна Вулих, в 1920-х годах эмигрировавшая из России. Затем эту же версию стали повторять и другие бывшие революционеры, уехавшие на Запад.
«Верховным же руководителем боевой организации был Сталин. Лично он не принимал никакого участия в предприятиях, но ничего без него не делалось», — пишет Татьяна Вулих.
Но вот какая странность — в мемуарах Вулих довольно подробно рассказывается о членах группы Камо и о самом Камо, об истории Тифлисской экспроприации, но не приводится ни одного факта, который свидетельствовал бы о том, что Сталин руководил подготовкой данной акции.


Известно, что Сталин был в дружеских отношениях с Тер-Петросяном, более того, именно будущий вождь привлёк его к революционной деятельности. Однако к 1907 году Камо был вполне самостоятельной фигурой, лично встречался с Лениным, поддерживал связь с Красиным.
Вне всяких сомнений, Сталин, как и Ленин, в отличие от меньшевиков, не был противником «эксов». Однако никаких реальных доказательств его причастности к организации и, тем более, к участию в подобных акциях нет.

У сторонников версии о «грабителе» Сталине есть «убойный» аргумент — вождь замёл все следы, уничтожив компрометирующие документы.
Но тут возникает вопрос: а зачем, собственно?
В советские времена никто не отрицал причастности большевиков к Тифлисской экспроприации, а её главный герой, товарищ Камо, входил в число общепризнанных революционных героев, его биография удостоилась даже кинотрилогии. Более того, не делалось секрета и из того факта, что Ленин одобрил эти действия и высоко ценил Камо.
Оценивать события революции 1905–1907 годов с позиций сегодняшнего дня, объявляя революционеров «уголовниками», нельзя, поскольку такая примитивная оценка той действительности неизбежно приводит к ошибочным выводам. Революционеры не были святыми, но и не были они бесами, как это однажды померещилось классику русской литературы.
Но это уже тема для отдельного разговора. А завершая нынешний, надо сказать, миф о «грабителе и уголовнике» Иосифе Сталине не имеет никакого реального подтверждения, как бы ни досадно для кого-то ни выглядел этот факт."

сорри за большую цитату, на матчасть надо знать

[Влад (Псарь)]

исправился, искупил, встал на путь ... бывают огрехи,

Ну да....50 оттенков серого

а что не так с финансированием большевиков?

Да ходит такой слушок, что денежками их из за кордона снабжали. Те самые империалисты, против которых они вроде как боролись.

он грабил царский режим

Да это мелочи, что грабил......дятлом он был у царского КГБ.....стучал на товарищей по партии Опять же слухи, слухи....

[Mikke]

слухам верить нельзя, нужны пруфы

[Vital 86]

ЗА правду... ПРОТИВ системы
система же у нас не правду все время говорит и делает

За свою правду, ты хотел сказать?

[Влад (Псарь)]

слухам верить нельзя, нужны пруфы

Нее....я лучше слухам буду верить Потому как на такой пруф как ты выше привел, с других сайтов можно надергать совершенно противоположную информацию, и то же с ссылками на первоисточники.
Ну нафиг. Мне мои источники больше нравятся