Политика, новости, комментарии 7

[uvitali]

ну зачем ты так про путина ???

Передергиваем?

[Бамбарбия Кергуду]

Передергиваем?

на путина?
не, в этом я замечен не был

[Kidont]

Да про первого не слышал ничего такого.
А этого клоуна все видели:

Вложение 170252

ТОчно не видели?





--- Добавлено чуть позже ---

Потому как раньше было нормой, что государство финансирует искусство, как искусство, а не как идеологический инструмент.

Очень тонкая грань между искусством и порнографией. Даже УК как-то вроде до сих не внес ясности по этому поводу.

Ты сам фотографии скандальные видел?
Я видел. Параочка фотографий там действительно очень сомнительны в плане искусства. Их можно было не выносить на всеобщее обозрение.
А так основная выставка в стиле а ля "лысый джонни" из девочки эро...
Особой исторической и художественной ценности - не представляют. Таких ценностей - пол-интернета.

Или вторые фотографии про работников ВСУ.

А вот то что "такие общественники-цензоры" добились демонтажа доски маннергшейму в питере тебе нравится? или ты "щитаешь" - лучше бы он там висел?

[madbull]

Задача - сделать так чтобы не было мыслей воровать, и тогда сажать никого не придется.

Это говорит тот кто расчитвается с инспектором ДПС на месте?

[Бамбарбия Кергуду]

чень тонкая грань между искусством и порнографией. Даже УК как-то вроде до сих не внес ясности по этому поводу.

как ты легко уходишь в сторону, в которой можно будет копошиться сотнями постов

но вопрос не в том, плохое искусство или хорошее, вопрос в том, что государство дает понять, что деньги оно будет давать на вещи, которые будут нести политические выгоды для него.
читай - пропаганда

[aolise]

27 октября 2016, 09:04
Порошенко поручил МИД Украины усилить международное давление на Россию


Петр Порошенко поручил МИД Украины добиться усиления международного давления на Россию в связи с приговором двум членам украинской правоэкстремистской организации УНА-УНСО Николаю Карпюку и Станиславу Клыху, оглашенным накануне в Верховном суде РФ в Москве.

Об этом лидер Незалежной написал на своей странице в Facebook.

«В связи с этим поручил министерству иностранных дел и другим профильным ведомствам активизировать усилия для скорейшего освобождения всех граждан Украины и защиты их прав, в том числе за счет усиления международного давления на Россию?» - говорится в сообщении.

В минувшую среду Верховный суд РФ оставил в силе приговор Николаю Карпюку и Станиславу Клыху. По версии следствия, члены запрещенной в России украинской правоэкстремистской организации УНА-УНСО в конце 1994-го - начале 2005 года воевали в Чечне на стороне вооруженных бандформирований.

--- Добавлено чуть позже ---

1 час назад, источник: РИА Новости
В МВД рассказали, откуда приезжает треть новых граждан России

МОСКВА, 27 окт — РИА Новости. Треть всех иностранцев, получивших российское гражданство в 2015 году, являются переселенцами с территории Украины, сообщила в четверг замначальника главка МВД России по вопросам миграции Валентина Казакова.
Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 9,6 тысячи человек.


«На сегодняшний день более миллиона человек с юго-востока Украины находятся с тем или иным статусом в РФ. Стоит отметить, что в 2015 году у нас приобрело гражданство 200 тысяч человек, из них 65 тысяч, третья часть получивших гражданство, — бывшие граждане Украины. Поэтому любые заявления об их нежелании оставаться на территории России беспочвенны, цифры говорят сами за себя», — рассказала Казакова на заседании комитета общественной поддержки жителей юго-востока Украины в Совфеде РФ.

Она также отметила, что многие граждане Украины желают не только получить убежище и помощь, но и адаптироваться в РФ самостоятельно.

«Они получают разрешение на временное проживание, виды на жительство, получают трудовые патенты… За убежищем всего обратились более 440 тысяч человек. И на сегодняшний день, с учетом того, что частично они интегрировались, приобрели гражданство России, сейчас состоят на учете более 270 тысяч человек, имеющих статус убежища или статус беженца», — сообщила представитель МВД.

По ее словам, ведомство принимает меры, чтобы максимально упростить этот процесс. В частности, срок рассмотрения заявлений сократили до 10 дней, с июля этого года упрощена возможность получения вида на жительство, минуя другие стадии, обязательные иностранным гражданам.

[Sten]

лучше поздно, чем никогда.

В данном случае лучше чтобы этого не было в принципе

сайт сделаноунас из таких вот позитивных.
но я не против.. давай такого позитивУ, будем его обличать))))

Да его полно на русвесне и конте, но вы ж считаете это пропагандонскими ресурсами и ржоте только

--- Добавлено чуть позже ---

Это говорит тот кто расчитвается с инспектором ДПС на месте?

Пруф есть? я даже знаю че ты ща найдешь и притащишь но... подожду результатов

[Бамбарбия Кергуду]

В данном случае лучше чтобы этого не было в принципе

полностью с тобой согласен.
только беда печаль в том, что это ЕСТЬ.
есть даже виолончелист))

Да его полно на русвесне и конте, но вы ж считаете это пропагандонскими ресурсами и ржоте только

а как не ржать если там обман?
ну правда, если я буду позитивно фонтанировать неправдой, я буду от этого патриотом?

[madbull]

я даже знаю че ты ща найдешь и притащишь но... подожду результатов

Зачем? Что бы услышать что ты пошутил?

[Kidont]

но вопрос не в том, плохое искусство или хорошее, вопрос в том, что государство дает понять, что деньги оно будет давать на вещи, которые будут нести политические выгоды для него.

Кто искусство оплачивает тот и танцует режиссеров театров. Тем более он высказался по спорному поводу.
Если бы конкретно ему запретили спектакль ставить про кровавый 37й год - один вопрос. А если он защищает сомнительных коллег по цеху - уже второй!

[Бамбарбия Кергуду]

Кто искусство оплачивает тот и танцует режиссеров театров. Тем более он высказался по спорному поводу.
Если бы конкретно ему запретили спектакль ставить про кровавый 37й год - один вопрос. А если он защищает сомнительных коллег по цеху - уже второй!

тогда это становится не искусством, а пропагандой.
конечно, цензура - вопрос спорный.. вот у главного академика страны свой взгляд на цензуру...
он высказался предельно ясно и понятно, ессно, его мнение жестко пошло в разрез с мнением тех, кто хочет, чтобы все было по его и только его.

«Я вижу, как явно чешутся руки у кого-то все изменить и вернуть обратно. Причем вернуть нас не просто во времена застоя, а еще в более давние времена — в сталинские времена. Потому что с нами разговаривают наши начальники таким лексиконом сталинским, такими сталинскими установками, что просто ушам своим не веришь! Это говорят представители власти, мои непосредственные начальники, господин Аристархов (первый заместитель министра культуры) так разговаривает».
+ «Я помню: мы все родом из советской власти. Я помню этот позорный идиотизм! Это причина, единственная, по которой я не хочу быть молодым, не хочу вернуться туда снова. А меня заставляют читать эту мерзкую книжку опять. Потому что словами о нравственности, Родине, народе и патриотизме прикрываются, как правило, очень низкие цели. Не верю я этим группам возмущенных и обиженных людей, у которых, видите ли, религиозные чувства оскорблены. Не верю! Верю, что они проплачены. Так что это группки мерзких людей, которые борются незаконными мерзкими путями за нравственность, видите ли».
«Вообще не надо общественным организациям бороться за нравственность в искусстве. Искусство само в себе имеет достаточно фильтров из режиссеров, художественных руководителей, критиков, зрителей, души самого художника. Это носители нравственности. Не надо делать вид, что власть — это единственный носитель нравственности и морали».
«Я сейчас слышу: „Это чуждые нам ценности. Вредно для народа“. Это кто решает? Это они будут решать? Они вообще не должны вмешиваться. Они должны помогать искусству, культуре».
«Мне кажется, сейчас, в очень трудные времена, очень опасные, очень страшные… Очень это похоже… Не буду говорить, на что. Но сами понимаете. Нам нужно вместе соединиться и очень внятно давать отпор этому».

я что-то пропустил про защиту сомнительных людей?

[Kidont]

«Вообще не надо общественным организациям бороться за нравственность в искусстве. Искусство само в себе имеет достаточно фильтров из режиссеров, художественных руководителей, критиков, зрителей, души самого художника. Это носители нравственности. Не надо делать вид, что власть — это единственный носитель нравственности и морали».

НУ так ЗРИТЕЛИ (в лице Хирурга и друзей) сказали, что они недовольны предлагаемым "искусством". Чем художник недоволен?

[Sten]

а как не ржать если там обман?

А почему ты уверен что это обман?

Зачем? Что бы услышать что ты пошутил?

Не, я вроде как не шутил. Там просто нюанс есть....

[АЛЕКСАН_ДР]

Как распознать тролля

  Скрытый текст:

Разные тролли ведут себя по-разному. У некоторых ума хватает только на то, чтобы отвечать на все реплики односложными фразами, другие любят интеллектуально, красиво втаптывать оппонентов в грязь. Но есть некоторые техники, которые используются большинством опытных троллей. Вот несколько из них:

1. «И кто тут тролль?» Популярная тактика форумных троллей – обвинять своих оппонентов, что троллями являются именно они. Поскольку само понятие «тролль» субъективно, и четких критериев идентификации троллей нет, достаточно просто обвинить человека в том, что все его высказывания и аргументы – не что иное, как провокация, а сам он флеймер-террорист, пришедший только пофлудить. Неопытные форумчане начнут оправдываться, но это всегда тупиковый путь.

2. «Просто шутка». Если спор достигает своего пика и против тролля ополчился весь форум, тот может просто объявить, что все им сказанное – шутка и спорщики, воспринявшие все слишком серьезно, глупы.

3. «Два брата-акробата». Довольно эффективным способом, особенно на форумах и IRC, является создание своего двойника под другим псевдонимом, с помощью которого можно оказывать поддержку самому себе. Когда в споре между двумя оппонентами появляется третья сторона, которая полностью занимает сторону одного из участников и высмеивает второго, это дает достаточно сильный психологических эффект. Причем двойник может быть совершенно не похож на главного героя тролля, выдавая себя за какого-нибудь авторитетного серьезного человека.

4. «Знаешь ли ты, что…». Опытные флеймеры нередко ссылаются на известные факты или случаи в подтверждение или поддержку своих слов. Например, где-нибудь на канале #anti-gay тролль начинает полемизировать о том, что геи – это не так уж плохо, и приводит в доказательство кучу известных личностей, добившихся успеха, несмотря на свои сексуальные предпочтения.

5. «Остынь, парнишка». Очень эффективна тактика, при которой тролль сначала выводит какого-нибудь читателя форума из себя (для этого достаточно высмеять разумные, логичные аргументы), и затем, когда тот говорит на эмоциях и переходит на личности, играет на контрастах: говорит нарочито спокойно, с умным видом указывая на психическое расстройство оппонента.

6. «Доказательства». Опытные тролли очень любят просить доказательства любых изречений в свой адрес. Что бы ему не говорили, в чем бы его не обличали, тролль потребует неопровержимых доказательств, иначе «это просто слова». Стоит ли говорить, что какими бы не были представленные доказательства, они будут высмеяны вместе с их автором?

7. «Молчание ягнят». Молчание – мощнейшее оружие тролля. Во время спора оппонент может привести блестящий аргумент, но умный тролль попросту оставит его без ответа, прокомментировав вместо этого совершенно несущественные фрагменты. Но стоит только оппоненту допустить ошибку или привести слабый аргумент, тут уж красноречие тролля проявит себя во всей красе.

  Скрытый текст:

  Скрытый текст:

Кто такие интернет-тролли и как с ними бороться?

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал. Термин «тролль» происходит от английского to trawl, «ловить сетью» — тролли прочёсывают форумы сети в поискахвнимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне — и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вытроллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля — утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором («флудить»).

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированноеобъяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежнымзлом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей — им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля — стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы — просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль?

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить —он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить — он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать — он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас «слил»).

Самое полезное, что Вы можете написать — это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как «НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!»).
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно «забанят». В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников «свободы слова» — многим из которых лениво разбираться в том кто прав и ктовиноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля — когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые «пастбища». Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание — в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля — не вступая в перепалку «забанить». Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистотесвоего форума. К сожалению, это очень редкое явление… А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума — признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени — у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: «Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!»
Бытует мнение, что забанивание тролля — это признание в том, что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои «победы», потому что им «не нашли что ответить». На самом деле это их игра — они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью…

И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас «победил», а это Вы решили, что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужомфоруме — обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядкесоциальной гигиены.

К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации — и это даёт возможность троллям и прочим ****ганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форумов поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком.

Троллинг в своем каноническом значении — это один из методов рыбной ловли. В интернет-сообщество термин «троллинг» проник незаметно. Никто толком не знает, откуда он взялся и кто его придумал. Версий много, но история — не точная наука…
Достоверно известно, что первым «серьезным» человеком, заинтересовавшимся троллингом, была Джудит Донат. В настоящее время она — один из самых авторитетных в миреспециалистов по психологическим аспектам онлайнового общения. Троллинг в ее толковании — некая интеллектуальная игра, цель которой — подчинение группы одному персонажу, троллю.

Естественно, это не следует понимать буквально. Сам тролль может не пользоватьсяу окружения авторитетом, и тогда все его прямые указания будут проигнорированы. Его задача — манипулировать социумом потихоньку, разжигая страсти, сея вражду и провоцируя ругань. Самому при этом оставаясь в тени.

Троллинг — это довольно интеллектуальное занятие. Не надо путать с ним банальные флейм и флуд, которыми наполняют сетевые ресурсы толпы жизнерадостных идиотов, делая к тому же кучу грамматических ошибок. Настоящий тролль до такого никогда не опустится.Он себя уважает.

… Какой реальный вред от троллей? На первый взгляд никакого. Более того, они даже привлекают на ресурс других пользователей, которыми потом манипулируют. То естьвроде бы от них всем одна сплошная польза. Увы, это не так. Официальный форум компании — важная составляющая бизнеса. Уже появилась информация (правда, пока на уровне гипотез) о том, что некоторые не особо чистоплотные фирмы нанимают опытных троллей для фактического разрушения интерактивной части сайта своих конкурентов.

Впрочем, помимо денег есть еще одна непреходящая ценность — здоровье. В том числе и психическое, которое тесно связано с физическим. Не в меру расшалившийся тролль может поссорить между собой людей, которые давно общаются на форуме и даже знакомы друг с другом в реальной жизни. И если у кого-то из них нервы уже успели поизноситься, то дело может кончиться валерьянкой или, возможно, даже валидолом.

Почему же сам тролль не испытывает никаких душевных терзаний? Да потому, что человек, увлекающийся троллингом, не отождествляет себя с придуманным виртуальным персонажем. Он запросто может сделать своего героя предметом всеобщих насмешек. Причем сам будет смеяться громче всех, наблюдая, как другие тратят свое драгоценное время, думая, что издеваются над идиотом, несущим на форуме всякую ахинею. А издеваются как раз над ними.

Разновидность обитателей сетевых форумов, деятельность которых внешне очень напоминают троллинг, хотя сами они об этом и не подозревают. Такой собеседник совершенно искренне и от чистого сердца публикует на форумах сообщения, бредовость которых очевидна всем, кроме самого автора. Он пытается помочь вопрошающим, но делает это так, что после его первого ответа обсуждается уже не тема, а ответ.

Иногда деятельность подобных «энтузиастов» наносит ресурсу ущерб, несравнимый с деятельностью десятка хорошо подготовленных троллей.

Приемы троллинга:
Задачи у троллей могут быть самые разнообразные — от сугубо развлекательных до исключительно коммерческих. Тем не менее используемые ими приемы при мерно одинаковы.

Тут важно понимать, что на каждом форуме формируется некий круг постоянных посетителей. Они-то в конечном счете и определяют политику ресурса. Скрыть от нихкакую-либо информацию практически невозможно — модератор просто не успеет удалить нежелательный пост раньше, чем его увидит кто-то из завсегдатаев. А потом «убивать» сообщение уже бесполезно: если оно кого-нибудь задело за живое, обсуждения не миновать.Причем запреты будут только подливать масла в огонь.

Тролль это прекрасно знает. Поэтому очень редко начинает заниматься своим черным делом с первого поста. Настоящее искусство требует некой фабулы, сюжетного развития. Только так можно получить максимальное удовольствие от разрушения. Поэтому у троллей есть свои отработанные приемы и методы.

Метод первый — прикинуться авторитетом в какой-то области и давать всем безапелляционные и исключительно бестолковые советы.

Второй метод — прямая противоположность первому. Только в этом случае троллю понадобится несколько ников, поскольку он будет прикидываться идиотом. Точнее идиотами. Задача тролля в этом случае проста: своими наивными вопросами опустить уровень ресурса ниже плинтуса.

Третий метод — приковать внимание посетителей к своей персоне. Выбравшие его тролли всячески пытаются свести любое обсуждение к своим личным проблемам.

Четвертый метод — использование «холиваров». Как известно, есть такие «вечные» вопросы, споры вокруг которых могут вестись бесконечно и безрезультатно: Intel vs AMD, Linux vs Windows, социализм vs капитализм, «Спартак» vs ЦСКА… Если тролль умело сводит любое обсуждение к вышеперечисленному, то тему можно считать убитой.

Наконец, метод пятый. …Их оружие — виртуозное владение словом. Если смотретьсо стороны, то офтопик порождают даже не они, а другие. Задача такого тролля — написать фразу, к которой наверняка кто-то прицепится. Причем сделать это так, чтобы не выйтиза рамки обсуждаемой темы.

Противодействие троллингу

Первое правило: не провоцируйте тролля. Не создавайте врагов своему ресурсу, ведь тролль может взяться за него из чувства мести. Следите за тем, чтобы форум сохранял некую внешнюю нейтральность.

Второе правило: не ленитесь узнать больше о наиболее ярких персонажах. Я уже приводил пример с «американским профессором». На такой прием ведутся многие, а ведь раскусить его можно было с самого начала, если бы администрация ресурса была несколько любопытней.

Третье правило: просвещайте пользователей своего ресурса.

Четвертое правило: не позволяйте троллю задавить вас авторитетом. Для этого с первых дней открытия форума работайте над собственной репутацией. Учтите, что в нашей стране традиционно не любят «держиморд» и «хозяев». Не ограничивайте себя только модерированием, а отвечайте на вопросы и принимайте участие в спорах. Конечно, если вам есть что сказать.

Пятое правило: периодически просматривайте личные сообщения, если движок позволяет это делать. Учтите, что тролль может прибегать к приватной переписке, чтобы создавать какие-то группировки, жаловаться на неадекватность модераторов и т.д.

Шестое правило: не подыгрывайте троллю. Никогда не вступайте с ним в дискуссиии призывайте других поступать точно так же. Лучший способ выжить тролля с сайта —игнорировать его. Станет скучно — сам уйдет.

Седьмое правило (наверное, самое главное): не впадайте в паранойю. При большом желании разглядеть тролля можно в каждом активном пользователе ресурса. Но, конечно, это не так.У кого-то из посетителей форума витиеватая манера изъясняться, одни испытывают трудности с грамматикой, до других туго доходит с первого раза, а у некоторых могут быть действительно важные для них личные проблемы.

Помните, в сказке Андерсена про Снежную Королеву был такой персонаж — тролль с кривымзеркалом, в котором всё отражалось ****ливым и искажённым? Это — достаточно прозрачная аллегория, на мой взгляд. Очень часто человек видит в жизни не то, что есть, а отражениесвоего собственного внутреннего мира.

Таким образом, у человека доброго и хорошего и картинка получится прелестная. А человекпроблемный видит только отражения демонов собственной души. В психологии это называется проекция — когда человеку свойственно приписывать собственные мысли, образы, комплексы и видения оппоненту. С таким очень сложно спорить — ведь он отвечает не вам, а своемусобственному отражению в кривом зеркале. В реальной жизни это тоже проявляется, но не так ярко, как в Интернет-общении. В анонимном Интернете же, где ответственность за свои слова минимальна, породило целое самостоятельное явление под названием «троллинг».

Кто же такой тролль?

Вы наверняка неоднократно сталкивались с ними, если достаточно долго пребываете в Интернете. Это — персонаж, зачастую анонимный — так называемый «виртуал», за ним,разумеется, стоит вполне реальное лицо, но кто именно — неизвестно. Под покровоманонимности это самое лицо ходит по чужим статьям или дневникам и пишет различные провокационные комментарии или просто гадости. Иногда тролль не прячется под маской, а выступает от своего настоящего аккаунта. Часто он длительное время производит впечатление персонажа адекватного, а потом «срывается».

Зачем они это делают?
О, это тема для целого труда по психологии! Чаще всего, это люди — закомплексованные, неудачники, недовольные своей жизнью, словом — с проблемами. Они не могут реализовать себя в реальной жизни, и когда попадают в жизнь виртуальную — у них «рвёт крышу» от восторга — здесь же, будучи анонимным, можно наговорить чего угодно и кому угодно, не боясь получить за это по лицу.

Как правило, тролли ведут себя высокомерно, и стараются любым путём унизить собеседника. Особенно любят переходы на личности, психоанализ по сети и наклеивание ярлыков. Но пустьвас это не смущает. Любой психолог скажет вам, что под маской высокомерия и стремленияподавить собеседника всегда прячется самоуничижение и комплекс неполноценности.

Как распознать тролля?
Довольно просто. Если вы замечаете, что ваш оппонент:

• уходит от темы, переводя разговор на что угодно, только не на предмет статьи;
• бесконечно придирается к словам, заостряя тему на не относящихся к делу вопросах;
• придирается к грамотности собеседника (не будучи сам при этом достаточно грамотным);
• разговаривает сам с собой — приписывает вам собственные домыслы, и сам же на нихотвечает;
• любыми способами старается устроить бесконечный флуд в комментариях, не давая вам закончить разговор, даже если он стал бессмысленным;
• замыкает беседу по кругу;
• переходит на личности в стиле «сам дурак»;
• делает догадки о вашем душевном состоянии и здоровье, не будучи компетентным в этомвопросе;
• домысливает какие-то факты из вашей жизни, не будучи с вами знакомым, приписывает вам несуществующие недостатки и проблемы;
• вещает тоном превосходства в стиле «все вокруг фекалии, а я Д’Артаньян в беломплаще»;
• говорит от имени других (например: «всем известно» или «да над вами вся сеть смеётся»);
• делает неуместные обобщения («да такие, как вы, всегда…», «все блондинки — дуры», «эта женская манера…» и т.п.);
• очень любит упоминать об особенностях собеседника, которые могут вызвать негативные эмоции (указание на национальность, религиозную принадлежность, цвет волос, форму ушей и т.п.)

Вообще у троллей много признаков (дополните, кстати, какие вы знаете ещё). Но самыйглавный отличительный признак тролля: он старается любыми путями затянуть беседу, делая её бесконечной и бессмысленной, и как можно сильнее вас разозлить и утомить. После беседы с троллем вы чувствуете себя выжатым. По сути дела это — вампиризм.

Типичный пример разговора с троллем (рассказываю утрировано, про один конкретный случай со знакомой, но, в общем, отражает смысл).

Она пишет статью о волках. О том, какие это прекрасные животные, как они существуют в дикой природе, об их привычках, как они строят стаи, как живут, о волках-одиночках,почему, в конце концов, у неё лично они вызывают восхищение. И где-то в середине статьи позволяет себе ссылку, скажем на писателя Киплинга, у которого в сказке про Маугли мальчик воспитывался в семье волков. Это — ничего не значащее упоминание, не имеющеекакого-то ключевого значения для рассказа в общем.

И тут к ней в комментарии приходит тролль (Т).

Т: Ну и что это за статья? К чему тут Киплинг? Киплинг — вообще так себе писатель. Совсем не гений. Вот если бы вы упомянули (тут приводятся писатели, которые, по мнению тролля, гораздо лучше, чем Киплинг).

Она: Да тут дело вовсе не в Киплинге, я тут так его, просто привела, в качестве примера.

Т: Хорошенький пример! Киплинг, между прочим — колонизатор и расист. Вы что,за колонизацию?

Она: Да что вы, конечно, нет, я вовсе не о том…

Т: Английские колонизаторы угнетали несчастных индусов. Вы не любите индусов? Расистка?

Она: Боже мой, конечно, нет! Я не расистка, и вообще далека от подобных предрассудков. А до индусов мне вообще никакого дела нет.

Т: Нет дела до индусов? А ведь в Индии голодают дети. Вы не любите детей?

Она: (растерянно) Я люблю детей. У меня самой есть дети.

Т: А, ну да, ещё одна дура-домохозяйка, которая лезет в сеть поделиться со всеми своими убогими мыслишками, как будто это кому-то интересно.

Она: Я не просила вас читать мои статьи. Не хотите — не читайте, кто вас заставляет?

Т: Так вы весь сайт зафлудили своими идиотскими статьями, деваться некуда.

Она (в отчаянии): Оставьте меня в покое. Я просто написала статью про волков, только и всего.

Т: А почему вдруг именно про волков?

Она: Ну, мне нравятся волки. А что?

Т: Нравятся волки? Хищники? Вы — хищница, да? Зубастая? Ненавидите мужчин. Феминистка?

Она: Нет, я не феминистка, с чего вы взяли. Мне просто нравятся истории про волков. Вот проМаугли мне мама сказку в детстве читала.

Т: Ах, мама. Всё никак не можете избавиться от детских комплексов. Да вы находка для Фрейда. Наверняка, у вас нет никакой личной жизни, поэтому и торчите в сети с утрадо вечера.

Она: Да какое вам дело до моей личной жизни?! Это вас вообще не касается! Я простонаписала статью про волков…

Т: Это вам так кажется. На самом деле, проблема в вашем самоощущении. В сети полно таких дамочек, которые пытаются кому-то что-то доказать. На самом деле, мы всепонимаем, какую чушь вы несёте…

И так далее… Тролль сделает всё возможное, чтобы этот бессмысленный разговор превратился в бесконечный.

Как бороться с троллем?
Метод всего один, зато простой и действенный. Не «кормите» его! Его задача вывести вас из себя, довести до бешенства и, подобно вампиру, вытянуть любым путём негативные эмоции. Они этим питаются. Игнорируйте тролля, и он очень быстро уймётся. Пойдёт искать другую жертву. Оставьте его наедине с его кривым зеркалом — пусть ведут беседу между собой.

Это не так просто, как кажется. Некоторые тролли достигают настоящих высот в искусстветроллинга, и не поддаться на их провокации весьма сложно — их методы отточены долгой практикой и доведены до совершенства. А вы не поддавайтесь!

Помните главное: не кормите тролля и не играйте в его игры! Не забывайте, что случилось с Каем, которому в глаз попал осколок кривого зеркала.

Тролли кормятся не буквами, они кормятся эмоциями. Если отвечать им выдержками из БСЭ,то они очень быстро прекратят разговор. Цель спора — поиск ответа. Цель тролля — сам спор. По этому признаку можно вычислить его однозначно. Ну а провокации — это уж вторично. Кто пережил кащенитов с их «тсоем» и «новой громатекой», тех уже троллями не возьмешь.Оттуда они вообщем-то и вышли.

Еще признак молодого и неопытного тролля — он боится обвинений в троллизме, и всегдаразвернуто отвечает на такие обвинения. Тогда как нормальный человек их пропускает.

[Бамбарбия Кергуду]

НУ так ЗРИТЕЛИ (в лице Хирурга и друзей) сказали, что они недовольны предлагаемым "искусством". Чем художник недоволен?

зрители вместо того, чтобы уйти с сеанса, решили театр сжечь

А почему ты уверен что это обман?

потому что их ловят на обмане.
обман, от того что он "патриотичного" направления правдой не становится

[Sten]

потому что их ловят на обмане. обман, от того что он "патриотичного" направления правдой не становится

Я что-то не замечал чтобы их открыто ловили. ты выходит, где то слышал что кого-то когда-то поймали, и теперь обманом считаешь вообще все

[Kidont]

зрители вместо того, чтобы уйти с сеанса, решили театр сжечь

А ты уверен, что Хирург именно так и сказал? "Сжечь накуй Райкина и его театр?"

[Бамбарбия Кергуду]

Я что-то не замечал чтобы их открыто ловили

да тут на форуме неоднократно даже

А ты уверен, что Хирург именно так и сказал? "Сжечь накуй Райкина и его театр?"

уверен

А под видом свободы эти райкины хотят превратить страну в сточную канаву, по которой текли бы нечистоты. Бездействовать мы не будем, и я сделаю все, чтобы защитить нас от американской демократии».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/10/201...3e4b?from=main

ух ты..
Стен перенимает скилзы у Кидонта, а Кидонт у Стена..
скоро будет синергия

[ded_491]

Как распознать тролля

Трех я уже распознал

[Kidont]

А под видом свободы эти райкины хотят превратить страну в сточную канаву, по которой текли бы нечистоты. Бездействовать мы не будем, и я сделаю все, чтобы защитить нас от американской демократии»

А я чот тут не вижу про то что райкину псдц. Угроз никаких нет.
Мы вон тебе тоже запестетываться тут не даем, но жизни не лишаем и никак не угрожаем ни тебе ни твоему имуществу.
Живи себе.