Политика, новости, комментарии 6

[GoshaF]

приказы законные? или не законные?? тут есть большая разница! и человек военный это должен хорошенько понимать!

Военный человек должен действовать по Уставу: выполнить приказ, а потом подавать жалобу по инстанции. Может я чего-то путаю, но учили так.

много простых солдат вермахта понесли уголовную ответственность?

Некоторых и сейчас находят. Помнишь сюжет, когда судили немца (не помню фамилию) за то что он служил в концлагере в качестве обслуживающего персонала, т.е. не имеющий касательства к убийствам и уничтожению пленных. А старичку было уже под 90 лет.

--- Добавлено чуть позже ---

На войне все, кто бегут на тебя - враги. Кто за тобой - свои.

Если привязать по времени к ВОВ, то позади могут оказаться заградотряды войск НКВД,

[MagnumAE]

Некоторых и сейчас находят.

Это все мойшам неймется Мало им отчислений, им еще и кровищи подавай Вся их религия на этом основана

--- Добавлено чуть позже ---

Если привязать по времени к ВОВ, то позади могут оказаться заградотряды войск НКВД

Если ты доблестно бежишь сдохнуть и унести за собой пяток другой врага, не все ли равно, кто сзади - такие же смертники или НКВД? Все равно свои
НКВДшники для стэнов, не для Солдат.

[Бамбарбия Кергуду]

Некоторых и сейчас находят. Помнишь сюжет, когда судили немца (не помню фамилию) за то что он служил в концлагере в качестве обслуживающего персонала, т.е. не имеющий касательства к убийствам и уничтожению пленных

помню сюжеты как находили не простых солдат. про простых вообще не помню
концлагерь?обслуживающий персонал?
я не судья, конечно, но выглядит это сомнительным

[vit]

1 - про деньги лично - свечку держал? за, как говыорится, базар ответить можешь? или зяма напел? кто конкретно, счета, суммы, банки???

ну началось если бы не было так смешно, то можно было бы и пообсуждать. Там не то что свечку - там глаза закрой - и всё видно, да и не прячет никто. Ты же не с луны свалился?

2 - ну вот если вспыхнут заново, тогда и будем осуждать Рамзана, и будем решать проблему иначе, пока этот механизм решает эту проблему, следовательно пока данная проблема считается решенной.

не следовательно. Это типичный способ переложить проблему с одного места на другое в более чудовищном масштабе. А перекладывают на на наших детей есличо. Браво..

3 - принудить силой смог его клан, ни березовского, ни ходорковского, ни жириновского, а именно его - тебе фамилия или решение проблемы? типа шашечки или ехать... Могли-не смогли, что там про сослагательное в истории...

кмк ты проспал этот момент - там несколько банальнее ситуация - просто купили отсрочку . А проблему не решили (п.2)

--- Добавлено чуть позже ---

А ведь мы с тобой по одним и тем же учебникам учились. В одни и те же идеалы верили поначалу.

Вань, да ты же знаешь, что способных стрелять - пару процентов. , поэтому обсуждать не имеет смысла , да и баяним изрядно. Ты, кстати, тоже не из их числа . Это видно из тем, в которых копаешься в себе. Один раз может и пульнёшь. Ну как раскольников - пару бабок завалишь, потом с проститутками в сибирь буратинов строгать ...

[MagnumAE]

Это видно из тем, в которых копаешься в себе.

Одно другому не помеха
Наверное, от этого я становлюсь еще более циничным ублюдком

[vit]

Наверное, от этого я становлюсь еще более циничным ублюдком

Подпись - магнум не хомяк - теперь явно устарела

Но проверить можно только в условиях первого реального боя, когда , по статистике процентов 50-70 солдат писаются. Почему то мне не хочется проверять - просто соглашусь с тобой, хоть тогда мы оба станем не правы.

Кстати, Роджерс , похоже читает меня нашу тему

http://www.rbc.ru/finances/16/06/201...dc5d?from=main

Роджерс полагает, что крах американской экономики настанет в 2018-2019 гг., «может в 2020-м, довольно скоро».
.

[MagnumAE]

Почему то мне не хочется проверять

Я тоже не хочу. Хватит уже

[rgubaev]

Я прав потому, что весь срач в соседней стране спровоцирован в том числе и нашим правительством.

Херню сейчас сказал ты.

--- Добавлено чуть позже ---

По Сашиной версии нормальный человек тот, кто в армии будет саботировать приказы и не будет их выполнять.

Прикажут тебе стрелять в толпу детей, т.к. прикрываясь ими идут басмачи. Будешь стрелять?

[MagnumAE]

Херню сейчас сказал ты.

Обоснуй?
Я вижу, что у РФ были ВСЕ инструменты для ненавязчивой помощи отбивающимся от рук братьям-славянам. От откровенного подкупа - что было не доведено до ума до тех же самых "радикалов" и "казачков".
При всем при этом, был выбран путь удовлетворения имперских амбиций в отношении "отжать Крым", пускай и путем пассивного поддержания гражданской войны на Украине. И даже после "отжать Крым" не были предприняты меры по урегулированию конфликта, а вот Военторг и околоподобные конторы ВНЕЗАПНО заработали на полную катушку. Что это, как не эскалация конфликта непрямым методом? Я не я и ведро бенза не моё, а сарай сам вспыхнул? Да фиг там.

[rgubaev]

много простых солдат вермахта понесли уголовную ответственность?

Большинство просто не смогли - они в сырой земле лежат.
А вот кому повезло больше - в лагерях советских отработали.

[MagnumAE]

Прикажут тебе стрелять в толпу детей, т.к. прикрываясь ими идут басмачи. Будешь стрелять?

Ребят, да вы заипётесь утрировать. В военном смысля я считаю, есть Приказ и есть Цель. Если басмачи окружили себя детьми, считай, что 90% детей УЖЕ мертво. Поэтому, задача - свести потери к минимуму. Пускай от "дружественного" огня ляжет 40% детей и 99% басмачей.60% детей останутся жить. не 10% и не 5%. 60!
Мировая практика показывает, что отработать по заложникам в безвыходной ситуации всегда разумнее, чем разводить либерально-демократические сопли и потом саипаца считать потери.

[Мельк]

Военный человек должен действовать по Уставу: выполнить приказ, а потом подавать жалобу по инстанции. Может я чего-то путаю, но учили так.

Всё так, но в случае исполнения явно преступного приказа, будет еще и нести ответственность за последствия его исполнения.

Одно другому не помеха
Наверное, от этого я становлюсь еще более циничным ублюдком

Поддержу товарища вита. Такие как ты, на войне не сгодятся. Слишком много размышляешь и рефлексируешь.

[MagnumAE]

Такие как ты, на войне не сгодятся.

Хорошо. Уговорили.
Буду в штабе сидеть и стэнов под танки засылать. Там все равно не видно в кого стрелять, никакие раздумья им мешать не будут, а подавят...Да и фиг с ними

--- Добавлено чуть позже ---

Всё так, но в случае исполнения явно преступного приказа, будет еще и нести ответственность за последствия его исполнения.

Я не знаю случая ни одного, чтобы военного за исполнение приказа судили бы и карали Нюрнберг - не считово, там совсем другой театр был

[Бамбарбия Кергуду]

Большинство просто не смогли - они в сырой земле лежат.
А вот кому повезло больше - в лагерях советских отработали.

большинство в сырой земля?
помимо самой демократичной страны на свете(кстати, по немецким военнопленным были суды, на основании которых их отправляли на отработку?), были еще и страны с капиталистическим оскалом, которые в степи немецких военнопленных не отправляли.

Да, во избежание, и ни коим образом не пытаюсь оправдать то, что кого-то отправляли восстанавливать экономику, пострадавшую от агрессора.
как и не оправдываю тех, кто не понес наказания

[Мельк]

Я не знаю случая ни одного, чтобы военного за исполнение приказа судили бы и карали

Но тем не менее, УК РФ такую возможность предусматривает.

[MagnumAE]

Но тем не менее, УК РФ такую возможность предусматривает.

В погонах - плевать на УК, если сам явно не мародер-насильник. Все остальное спишут боевые действия.
А если учесть тот факт, что в полномасштабной современной войне обычный пехот живет от трех часов до недели, то вообще пофиг

[vit]

Мировая практика показывает, что отработать по заложникам в безвыходной ситуации всегда разумнее, чем разводить либерально-демократические сопли и потом саипаца считать потери.

ну не совсем так. Моссад считает провалом, если жертв заложников более 10%

[GoshaF]

Всё так, но в случае исполнения явно преступного приказа, будет еще и нести ответственность за последствия его исполнения.

Можно согласиться на такое трактование в мирное время, НО НЕ ВО ВРЕМЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

[Mikke]

Можно согласиться на такое трактование в мирное время, НО НЕ ВО ВРЕМЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

перетирали тут уже это полгода наверное назад - в самом воинском Уставе очень невнятно написано про выполнение преступного приказа, выполнишь/не выполнишь - все равно тебе хреново будет

[rgubaev]

Обоснуй?

Легко.
С Крымом все понятно - они:
1. Автономия юридически
2. Наши войска там законно базировались
3. Географически "защищены".
Нам оставалось лишь немножко (подчеркиваю! НЕМНОЖКО) помочь местным продержаться до референдума.
С учетом географической "защищенности" это было не сложно и даже возможно наш контингент не превысил оговоренного договорами.
То же, что предлагаешь ты - есть "захват демократического государства" в чистом виде.
А почему мы должны впрягаться-то? Только потому, что тряпка Янукович послушал пиндосов и засцал разогнать майдан? А нам оно надо? Какие НАШИ интересы?
Да никаких интересов! Мне, например, накласть на эту краину 404 - пусть скачут дальше.
Луганску с Донбассом помочь не грех - ну так и помогаем. Ты же не думаешь, что в МЧС-овских камазах, в 30-ти тонных прицепах реально везут по 10 тонн риса?
А на официальную помощь рассчитывать, увы не приходится.
Ты же пытаешься мыслить как солдафон. А солдафон это худшая разновидность солдата.
Короче, ты как-то остынь - пива выпей холодного. И давай уже мозги подключай и широту мировоззрения. Вроде умные вещи пишешь временами, а в целом - каша.

--- Добавлено чуть позже ---

Ребят, да вы заипётесь утрировать. В военном смысля я считаю, есть Приказ и есть Цель. Если басмачи окружили себя детьми, считай, что 90% детей УЖЕ мертво. Поэтому, задача - свести потери к минимуму. Пускай от "дружественного" огня ляжет 40% детей и 99% басмачей.60% детей останутся жить. не 10% и не 5%. 60!

Т.е. все таки будешь пытаться минимизировать потери? А как же приказ?