замена МКПП - помогите с выбором
  1. #1
    Golf Аватар для jorik
    Регистрация
    20.10.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    546
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию замена МКПП - помогите с выбором

    Есть задумка поменять МКПП по разным причинам (небольшой удар при переключении, вой диффа при сбросе газа, нужна замена синхрона).
    Движок у меня 2.0 AZM. Установлена КПП от AEB - DHW.
    Вроде бы все ничего, но...
    при интенсивном разгоне на 1-2 передачах после 4000-4500 об/мин. тяга пропадает. Чувствую пятой точкой. До 4000 прет хорошо, после 4000 разгон идет, но уже не такой интенсивный. По видимому передаточные числа под турбовый мотор подобраны подлиннее. И крутящего момента моего движка не хватает, ну как то так.

    Вот думаю толи купить свою родную к AZM - EMV. Или тоже от турбового, но чуть покороче моей нынешней - EHV.
    Насколько будет ощутима в реалии разница к примеру между нынешним передаточным числом на DHW первой передачи 3,5 к числу родной EMV - 3,77. Плюс разница в главной паре 3,7 на DHV и 3,8 на EMV.

    Буду рад любым мнениям на этот счет.
    Последний раз редактировалось енот; 15.03.2016 в 17:39.
    Passat B5+ AZM, 2002, механика

  2. #2
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,950
    Спасибо +
    Получено: 311
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ставь от рестайла турбо EHV или EZG главная пара там таже 3,7 а первые три передачи будут короче, 4 и 5 останутся прежними. EMV коробка еще короче на первых трех передачах, 4 и 5 практически теже.
    Но уточни про фланцы крепления приводов. Придется менять привода.
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  3. #3
    Golf Аватар для jorik
    Регистрация
    20.10.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    546
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да вот что они короче понятно, а вот в реальности насколько одна будет отличаться от другой в сравнении с нынешней! Т.е. в выражении тяга/скорость
    Passat B5+ AZM, 2002, механика

  4. #4
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,413
    Спасибо +
    Получено: 1,174
    Отправлено: 52

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    Но уточни про фланцы крепления приводов. Придется менять привода.
    А фланцы под трипод взаимозаменяемы с фланцами под обычный ШРУС, интересно?
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  5. #5
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,950
    Спасибо +
    Получено: 311
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    нет разные
    Есть вариант из 2 коробок собрать одну, с нужным редуктором и фланцами

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от jorik Посмотреть сообщение
    Т.е. в выражении тяга/скорость
    А чем измерить этот параметр, кроме жопомера.
    Самая короткая EMV , EZG длинее, DHW еще длинее. На пятой все одинаковые.
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  6. #6
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,413
    Спасибо +
    Получено: 1,174
    Отправлено: 52

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    нет разные
    Нет, понятно что фланцы разные. Я имел ввиду взять фланцы с EMV, которые под ШРУС и поставить их на EZG, вместо фланцев под трипод. Так не прокатит?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Тут по поводу установки разных коробок ещё один момент, говорят, есть - https://passatworld.ru/showthread.php?t=85177&styleid=1
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  7. #7
    Golf Аватар для jorik
    Регистрация
    20.10.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    546
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    Нет, понятно что фланцы разные. Я имел ввиду взять фланцы с EMV, которые под ШРУС и поставить их на EZG, вместо фланцев под трипод. Так не прокатит?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Тут по поводу установки разных коробок ещё один момент, говорят, есть - https://passatworld.ru/showthread.php?t=85177&styleid=1
    Взято из темы "Только надо иметь в виду, что передаточные числа прописаны в "мозгах" мотора и сильное отклонение от оригинальных значений может привестит к не корректной работе мотора...".
    Вот это и смущает. Ну не с потолка же немцы взяли передаточные числа для EMV и поставили на AZM мотор.
    Хочу понять!!!

    По поводу фланцев, то искать буду именно под шрусы, они разные шли 100%. Переделать получится или нет не знаю)))
    Passat B5+ AZM, 2002, механика

  8. #8
    Pointer
    Регистрация
    18.06.2013
    Сообщений
    86
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    И разница DHW c EHV по числам минимальная. В живую эту разницу можно заметить?

  9. #9
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,950
    Спасибо +
    Получено: 311
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    Нет, понятно что фланцы разные. Я имел ввиду взять фланцы с EMV, которые под ШРУС и поставить их на EZG, вместо фланцев под трипод. Так не прокатит?
    Прокатит, только с заменой редуктора, а это переборка КПП считай полностью.

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    Тут по поводу установки разных коробок ещё один момент, говорят, есть
    Сами числа ни где не прописаны и датчика включеной передачи на МКПП нет как на автомате. Мозги ДВС видят нагрузку на двигатель, а кпп с разными передаточными числами на выходе, изменяют эту нагрузку в ту или иную сторону. Это все равно что вместо 15 колес поставить 16 или 17, разница ощутима сразу в динамике, но и в скорости. Весь вопрос, а что надо, чего хотите и ожидаете и для каких целей.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от polkop Посмотреть сообщение
    И разница DHW c EHV по числам минимальная. В живую эту разницу можно заметить?
    Минимальная разница это сколько? Для меня не существенна в 0,1-0,2.
    Например на выходе с кпп на первой передаче. На DHW 12.95 а на EHV 13,986
    При 2000 об. скорость вращения колес получим 154,4 и 143 об/мин, Если для кого то это не существенно, то я тогда не знаю ....

    --- Добавлено чуть позже ---

    Да, еще передаточные числа округляются до тысячных, а не до десятых
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  10. #10
    Golf Аватар для jorik
    Регистрация
    20.10.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    546
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Начинаю склоняться к родной EMV. Решили же немцы на мой движ такие пч сделать.
    Passat B5+ AZM, 2002, механика

  11. #11
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,950
    Спасибо +
    Получено: 311
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jorik Посмотреть сообщение
    Решили же немцы
    Немцы это еще не показатель. Косяков у них тоже хватает. А коробка эта ставилась не только с твоим мотором. Если тебя устраивает ездить раскручивая мотор до 4-5 тыс на каждой передаче то ставь и не думай.
    На первой передаче при 2000 будет 136,6 об/мин на колесах
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  12. #12
    Golf Аватар для jorik
    Регистрация
    20.10.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    546
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    Немцы это еще не показатель. Косяков у них тоже хватает. А коробка эта ставилась не только с твоим мотором. Если тебя устраивает ездить раскручивая мотор до 4-5 тыс на каждой передаче то ставь и не думай.
    На первой передаче при 2000 будет 136,6 об/мин на колесах
    Стоп. Почему раскручивая мотор до таких оборотов? Это ты про EMV? Так она же короче и я думал что наоборот в городе поприятнее ездить станет. Тянуть то лучше будет. Я не прав?
    Passat B5+ AZM, 2002, механика

  13. #13
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,950
    Спасибо +
    Получено: 311
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jorik Посмотреть сообщение
    Тянуть то лучше будет.
    Безусловно. так что и на второй в букс срывать будет, только вот скорости без повышения оборотов не будет, придется часто и постоянно переключать передачи, а момент все равно у тебя не привысит 172 Нм при 3500 об/мин Это его пик, дальше с набором оборотов он только падает. Отсюда твои ощущения потери динамики после 4000. Так что если подобрать правильно коробку то получишь и скорость и динамику до 3500, но как правило идеальных коробок нет, поэтому приходится собирать из нескольких индивидуальную. У меня например поставлена от дизеля, всем устраивает кроме пятой передачи, которую надо бы от 2,8 поставить, но ее не найти. Зато есть коробка от 1,6 с хожими передачами, но с ГП неподходящей. Соединив их вместе можно получить коробку идентичную от мотора 2,8 по всем характеристикам.
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  14. #14
    Golf Аватар для jorik
    Регистрация
    20.10.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    546
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Так что посоветуешь? EHV все-таки?
    Passat B5+ AZM, 2002, механика

  15. #15
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,413
    Спасибо +
    Получено: 1,174
    Отправлено: 52

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    Сами числа ни где не прописаны и датчика включеной передачи на МКПП нет как на автомате. Мозги ДВС видят нагрузку на двигатель, а кпп с разными передаточными числами на выходе, изменяют эту нагрузку в ту или иную сторону.
    Ну это не я придумал, это Калекс писал. А учитывая его знания в прошивках "мозгов", у меня в общем то нет оснований ему не доверять.
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  16. #16
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,950
    Спасибо +
    Получено: 311
    Отправлено: 35

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jorik Посмотреть сообщение
    Так что посоветуешь? EHV все-таки?
    Я бы попробовал ее, она что то среднее между стоком и той что сейчас на первых трех передачах, а 4 и 5 у всех трех практически одинаковые. Тем более что есть они с фланцами под шрусс, правда диаметр шруса надо уточнить.
    Просто на 1,8Т в стоке первые две передачи ни о чем, начинает ехать только с третей нормально

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    А учитывая его знания в прошивках "мозгов", у меня в общем то нет оснований ему не доверять.
    Я тоже доверяю ему, но и он ошибался не раз. Просто он выразился там простым доступным языком и вкратце.
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  17. #17
    Golf Аватар для jorik
    Регистрация
    20.10.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    546
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    Просто на 1,8Т в стоке первые две передачи ни о чем, начинает ехать только с третей нормально
    это и к EHV относится?
    Passat B5+ AZM, 2002, механика

  18. #18
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,950
    Спасибо +
    Получено: 311
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jorik Посмотреть сообщение
    это и к EHV относится?
    Дак что EHV что EZG одно и тоже. Если честно утомил
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  19. #19
    Golf Аватар для jorik
    Регистрация
    20.10.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    546
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ладно, спасибо большое!
    Passat B5+ AZM, 2002, механика

  20. #20
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,950
    Спасибо +
    Получено: 311
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да не за что. Изучи полностью вопрос по коробка, тогда поймешь что тебе надо.
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 19.05.2006, 18:22
  2. Прошу помощи с электрикой
    от Корефан в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 06.04.2006, 08:57
  3. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 06.10.2005, 09:27
  4. Прошу помощи очень много вопросов
    от WHITE в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 08:49
  5. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 16.12.2004, 15:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •