Увеличенный расход топлива Скрины
  1. #1
    Golf Аватар для RusLan_090
    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Казахстан, 08 Регион
    Возраст
    27
    Сообщений
    642
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 175

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Увеличенный расход топлива Скрины

    Всем привет! Многие на форуме уже знают о моей проблеме с расходом... Расскажу все по порядку. Двигло после капиталки (лето прошлого года). После выката авто все было ОК и расход топлива составлял примерно 12 литров на сотню. Скатавшись в типа "сервис" диагностики удалили все ошибки и машина встала на трассу, по прибытию в город заметил увеличенный расход топлива около 17 литров и больше в зависимости от манеры вождения. Самый минимал 16 литров (в режиме черепахи) - движку загубить можно...
    Ошибок не было, неделю назад посмотрели с другом на ошибки - висела по дтож, заменили на рабочий (показания обоих по параметрам нормальные). Расход не изменился...
    Вчера сняли скрины показаний, которые прилагаю. Большая надежда на Вашу помощь, так как уже не знаем что и делать. Такой расход, уже с осени прошлого года уже не устраивает (финансы устают).
    Как замеряю расход пожалуйста не спрашивайте. Жор топлива - есть, максимум могу ошибиться на литр и то..... Климат не актуален - на улице плюсовая погода без снега, в пробках не стою.
    Фильтра заменены (кстати топливный фильтр заменил перед трассой - ничего не подтекает, шланг заменил). Работа двигателя устраивает, в последнее время приходится немного дольше крутить стартером, даже после 2-х часового простоя...
    С большой надеждой на Вашу помощь
    Название: Безымянный2.jpg
Просмотров: 412

Размер: 112.1 Кб Название: Безымянный1.jpg
Просмотров: 293

Размер: 114.4 Кб Название: Безымянный3.jpg
Просмотров: 233

Размер: 108.3 Кб
    Название: Безымянный4.jpg
Просмотров: 217

Размер: 112.8 Кб Название: Безымянный5.jpg
Просмотров: 230

Размер: 109.9 Кб Название: Безымянный6.jpg
Просмотров: 192

Размер: 113.1 Кб
    Название: Безымянный7.jpg
Просмотров: 184

Размер: 111.5 Кб Название: Безымянный8.jpg
Просмотров: 303

Размер: 113.4 Кб
    Забыл сказать... Одна ошибка висит по ГНЦ - обрыв. Сейчас установлен без фазорегулятора...
    VW PASSAT B5, 1997г.в., 1.8 ADR, 20V АКПП CLIMAtronic, Comfort сиденья
    WVWZZZ3BZWE036160

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,249
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,214
    Отправлено: 638

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Почему в 003 группе температура 75?
    где показания 032 группы?
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  3. #3
    Golf Аватар для RusLan_090
    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Казахстан, 08 Регион
    Возраст
    27
    Сообщений
    642
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 175

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    Почему в 003 группе температура 75?
    где показания 032 группы?
    К сожалению получилось снять показания только до 27 группы... по остальным почему то вылетала ошибка... Сама прога еще недопилена... С температурой - авто немного постояло перед началом диагностики. потом резко поднялась... пока тестили поднялась до 95
    VW PASSAT B5, 1997г.в., 1.8 ADR, 20V АКПП CLIMAtronic, Comfort сиденья
    WVWZZZ3BZWE036160

  4. #4
    Polo Аватар для kpachukoff
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Курск
    Возраст
    31
    Сообщений
    250
    Спасибо +
    Получено: 18
    Отправлено: 14

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    RusLan_090, дай мыло в лс, я тебе вагСОМ кину
    пешеход -> Golf 3 AAM 1.8 75л.с. -> Passat b5+ AWM 1.8 170л.с.

  5. #5
    Golf Аватар для RusLan_090
    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Казахстан, 08 Регион
    Возраст
    27
    Сообщений
    642
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 175

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Завтра постараемся сделать еще одну диагностику... Уже с остальными группами... Скрины выложу
    VW PASSAT B5, 1997г.в., 1.8 ADR, 20V АКПП CLIMAtronic, Comfort сиденья
    WVWZZZ3BZWE036160

  6. #6
    Passat Аватар для Юрий karp0ff
    Регистрация
    22.03.2013
    Адрес
    Нижний Новгород, РФ
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,751
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 87
    Отправлено: 82

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Привет. Группа 001: на хх время впрыска и угол дросселя многовато показывает:
    1,0,Основные параметры
    ; Отображаемые в окнах группы параметры. Допустимый диапазон контрольных значений в режиме холостого хода
    ; указан в круглых скобках, возможный - без скобок.
    ; 2) Время впрыска на один оборот КВ (1.0... 2.5 мс): - расчетное, теоретическое значение времени впрыска на один оборот КВ,
    ; соответствующее впускаемому количеству воздуха (по ДМРВ) и нагрузке двигателя на ХХ.
    ; Под нагрузкой на ХХ подразумевается сопротивление со стороны собственного трения двигателя и его вспомогательных агрегатов.
    ; При высоких внешних температурах значение нагрузки может уменьшаться на 5-10%. В условиях высокогорья (~1000м) значение
    ; нагрузки уменьшается на 10%.
    ; При езде с полной нагрузкой значения должны достигать приблизительно 7.5 мс при 4000 об/мин. и 6.5 мс при 6000 об/мин.
    ; 3) Угол открытия дроссельной заслонки, на ХХ: 0... 5*. При полностью нажатой педали управления подачей топлива: 75... 95*.
    ; Если на потенциометре ДЗ распознана неисправность, угол открытия ДЗ принимает постоянное значение 35*.
    1,1,Обороты двигателя,(760... 960 об/мин)
    1,2,Время впрыска на один,оборот КВ (1.0... 2.5 мс)
    1,3,Угол открытия ДЗ,(0... 5*)
    1,4,Угол опережения зажигания,(12* до ВМТ)

    Группа 008: на лицо обогащение смеси (аддитив -13).
    Группа 016: завышено напряжение датчика детонации второго цилиндра:
    16,0,Датчики детонации:
    ; Отображаемые в окнах группы параметры. Допустимый диапазон контрольных значений в режиме холостого хода
    ; указан в круглых скобках, возможный - без скобок.
    ; На высоких частотах вращения и при высоких нагрузках сигнальное напряжение датчиков детонации
    ; может достигать значений вплоть до 5.1. В.
    ; Если разность наивысшего и низшего значений датчиков детонации достигает 50%, следует проверить
    ; разъёмы на коррозию, надежность крепления самих датчиков и крепление дополнительных агрегатов двигателя.
    16,1,Сигнал датчика детонации,первый цилиндр 0.4... 2.0 В.
    16,2,Сигнал датчика детонации,второй цилиндр 0.4... 2.0 В.
    16,3,Сигнал датчика детонации,третий цилиндр 0.4... 2.0 В.
    16,4,Сигнал датчика детонации,четв-й цилиндр 0.4... 2.0 В.
    B5 Седан 01N CLIMAtronic 1998 1.8 ADR wvwzzz3bzxe249926

  7. #7
    Lupo
    Регистрация
    30.01.2015
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    121
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрий karp0ff Посмотреть сообщение
    Привет. Группа 001: на хх время впрыска и угол дросселя многовато показывает:
    1,0,Основные параметры
    ; Отображаемые в окнах группы параметры. Допустимый диапазон контрольных значений в режиме холостого хода
    ; указан в круглых скобках, возможный - без скобок.
    ; 2) Время впрыска на один оборот КВ (1.0... 2.5 мс): - расчетное, теоретическое значение времени впрыска на один оборот КВ,
    ; соответствующее впускаемому количеству воздуха (по ДМРВ) и нагрузке двигателя на ХХ.
    ; Под нагрузкой на ХХ подразумевается сопротивление со стороны собственного трения двигателя и его вспомогательных агрегатов.
    ; При высоких внешних температурах значение нагрузки может уменьшаться на 5-10%. В условиях высокогорья (~1000м) значение
    ; нагрузки уменьшается на 10%.
    ; При езде с полной нагрузкой значения должны достигать приблизительно 7.5 мс при 4000 об/мин. и 6.5 мс при 6000 об/мин.
    ; 3) Угол открытия дроссельной заслонки, на ХХ: 0... 5*. При полностью нажатой педали управления подачей топлива: 75... 95*.
    ; Если на потенциометре ДЗ распознана неисправность, угол открытия ДЗ принимает постоянное значение 35*.
    1,1,Обороты двигателя,(760... 960 об/мин)
    1,2,Время впрыска на один,оборот КВ (1.0... 2.5 мс)
    1,3,Угол открытия ДЗ,(0... 5*)
    1,4,Угол опережения зажигания,(12* до ВМТ)

    Группа 008: на лицо обогащение смеси (аддитив -13).
    Группа 016: завышено напряжение датчика детонации второго цилиндра:
    16,0,Датчики детонации:
    ; Отображаемые в окнах группы параметры. Допустимый диапазон контрольных значений в режиме холостого хода
    ; указан в круглых скобках, возможный - без скобок.
    ; На высоких частотах вращения и при высоких нагрузках сигнальное напряжение датчиков детонации
    ; может достигать значений вплоть до 5.1. В.
    ; Если разность наивысшего и низшего значений датчиков детонации достигает 50%, следует проверить
    ; разъёмы на коррозию, надежность крепления самих датчиков и крепление дополнительных агрегатов двигателя.
    16,1,Сигнал датчика детонации,первый цилиндр 0.4... 2.0 В.
    16,2,Сигнал датчика детонации,второй цилиндр 0.4... 2.0 В.
    16,3,Сигнал датчика детонации,третий цилиндр 0.4... 2.0 В.
    16,4,Сигнал датчика детонации,четв-й цилиндр 0.4... 2.0 В.
    А можно вопрос) где взять описания по всем группам что и как должно показывать?) просто себе такая литература не помешала бы
    Volkswagen Passat 2.8 V6 2002 год

  8. #8
    Golf Аватар для RusLan_090
    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Казахстан, 08 Регион
    Возраст
    27
    Сообщений
    642
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 175

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    DRON_B5, Вот https://www.drive2.ru/l/2069887/ что то похожее

    --- Добавлено чуть позже ---

    Юрий karp0ff, Спасибо, сегодня постараюсь предоставить больше скринов, так же потребуется помощь что, где и как...
    VW PASSAT B5, 1997г.в., 1.8 ADR, 20V АКПП CLIMAtronic, Comfort сиденья
    WVWZZZ3BZWE036160

  9. #9
    Passat Аватар для Юрий karp0ff
    Регистрация
    22.03.2013
    Адрес
    Нижний Новгород, РФ
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,751
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 87
    Отправлено: 82

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DRON_B5 Посмотреть сообщение
    А можно вопрос) где взять описания по всем группам что и как должно показывать?) просто себе такая литература не помешала бы
    У меня в лбл файле всё это написано, для адр, могу сбросить.
    B5 Седан 01N CLIMAtronic 1998 1.8 ADR wvwzzz3bzxe249926

  10. #10
    Touareg Аватар для Меркурий
    Регистрация
    26.07.2013
    Адрес
    ТиНАО
    Сообщений
    2,151
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 103
    Отправлено: 74

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    в целом про расход могу сказать следующее. имея борткомп с показанием мгновенного расхода наблюдается такая картина - отличие от немного нажатой педали где расход показывает 7 до нажатой ещё на 1см примерно литров 5 т.е. расход уже 12 литров причём прирост в динамике совсем незаметен...т.е. скорость может и будет расти быстрее на 1км\ч в 5сек но 5 литров бензина это явно не стоит...
    а по городу так вообще средний все 18 благо трасса 7
    2005.1.8T.АКПП 08.11.16 переобулся trendline 202.000 и 160А/ч AGM на борту

  11. #11
    Polo Аватар для maksstranger
    Регистрация
    31.01.2013
    Адрес
    г. Кингисепп, Ленинградская обл.
    Возраст
    31
    Сообщений
    376
    Записей в дневнике
    18
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 142

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    где показания 032 группы?
    на motronic M3.2.х 8 группа равна 32 группе на motronic M7.х

    Цитата Сообщение от Юрий karp0ff Посмотреть сообщение
    Группа 008: на лицо обогащение смеси (аддитив -13).
    согласен, в режиме холостого хода машина работает на богатой смеси, мозг пытается это исправить, уменьшая время впрыска...
    Я бы проверил РДТ на рампе. Есть возможность сделать замер давления топлива в рампе на ХХ? Должно быть около 3,5 бар.
    Еще обратил внимание, что дроссель открыт на 5 градусов - многовато ... Думаю, что это следствие обогащения...
    B5 седан, 1997г. 1,8ADR 125 л.с., МКПП - был Polo-sedan, 2014г., 1,6 105 л.с., 09G(6-ст. типтроник) - есть
    VCDS 16.5.0; VAG-Tacho 3.01; K+CAN Commander 3.6; ELSA 4.1, ETKA 7.3

  12. #12
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,249
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,214
    Отправлено: 638

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maksstranger Посмотреть сообщение
    на motronic M3.2.х 8 группа равна 32 группе на motronic M7.х
    Ну тогда у него со смесью проблемы, слишком богатая на мой взгляд.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  13. #13
    Polo Аватар для maksstranger
    Регистрация
    31.01.2013
    Адрес
    г. Кингисепп, Ленинградская обл.
    Возраст
    31
    Сообщений
    376
    Записей в дневнике
    18
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 142

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
    а по городу так вообще средний все 18 благо трасса 7
    У ТС мотор ADR нетурбированный, у меня никогда на таком моторе не было по городу 18 л/100 км.
    B5 седан, 1997г. 1,8ADR 125 л.с., МКПП - был Polo-sedan, 2014г., 1,6 105 л.с., 09G(6-ст. типтроник) - есть
    VCDS 16.5.0; VAG-Tacho 3.01; K+CAN Commander 3.6; ELSA 4.1, ETKA 7.3

  14. #14
    Golf Аватар для RusLan_090
    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Казахстан, 08 Регион
    Возраст
    27
    Сообщений
    642
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 175

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maksstranger Посмотреть сообщение
    Есть возможность сделать замер давления топлива в рампе на ХХ?
    Пока не могу сказать, нужно приспособу искать...
    Цитата Сообщение от Юрий karp0ff Посмотреть сообщение
    У меня в лбл файле всё это написано, для адр, могу сбросить.
    Скинь мне тоже пожалуйста как раз для адр, мыло в личке
    Цитата Сообщение от maksstranger Посмотреть сообщение
    У ТС мотор ADR нетурбированный, у меня никогда на таком моторе не было по городу 18 л/100 км.
    Так, есть же с чем сравнивать, раньше легко укладывался в 12, а сейчас еле передвигаясь 16, в нормальном режиме 18 можт и больше...
    VW PASSAT B5, 1997г.в., 1.8 ADR, 20V АКПП CLIMAtronic, Comfort сиденья
    WVWZZZ3BZWE036160

  15. #15
    Phaeton Аватар для sanyoua
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Санька :)
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,106
    Записей в дневнике
    31
    Спасибо +
    Получено: 771
    Отправлено: 726

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RusLan_090 Посмотреть сообщение
    DRON_B5, Вот https://www.drive2.ru/l/2069887/ что то похожее
    Это тебе дали на адр двигатель. Если хочешь на свой давай на мыло скину.

    --- Добавлено чуть позже ---

    RusLan_090, лямбда, форсунки как поживають?

    --- Добавлено чуть позже ---

    А, еще я свечи забыл. Ну это на вскидку. И дроссель чистил?
    VW Passat B5+ 2001, 1.8T AWT, АКПП, Comfortline, седан, Climatronic, Cruise, Camera, Bixenon, 1ВВ, серая кожа. ARAL 5W-40. WVWZZZ3BZ1E242146

  16. #16
    Golf Аватар для RusLan_090
    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Казахстан, 08 Регион
    Возраст
    27
    Сообщений
    642
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 175

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanyoua Посмотреть сообщение
    Это тебе дали на адр двигатель. Если хочешь на свой давай на мыло скину.
    Так у меня и стоит ADR без турбины
    Цитата Сообщение от sanyoua Посмотреть сообщение
    лямбда, форсунки как поживають?
    Лямбда - даж не знаю, наверное до сих пор заводская стоит (ее только по компу же проверить можно?). Форсунки прочищал - вручную

    Цитата Сообщение от sanyoua Посмотреть сообщение
    А, еще я свечи забыл. Ну это на вскидку. И дроссель чистил?
    Свечи староваты -но в нормальном состоянии, а дросель чистил до блеска летом прошлого года (аккуратно, карбом, слегка подтирая), когда капиталил двигатель, грибок был немного порван (по весне займусь) - это не может же влиять на такой расход... (по сути газы)
    VW PASSAT B5, 1997г.в., 1.8 ADR, 20V АКПП CLIMAtronic, Comfort сиденья
    WVWZZZ3BZWE036160

  17. #17
    Polo Аватар для maksstranger
    Регистрация
    31.01.2013
    Адрес
    г. Кингисепп, Ленинградская обл.
    Возраст
    31
    Сообщений
    376
    Записей в дневнике
    18
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 142

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RusLan_090 Посмотреть сообщение
    Форсунки прочищал - вручную
    А каким образом прочищал? Может, после этой процедуры они и начали "переливать"?
    B5 седан, 1997г. 1,8ADR 125 л.с., МКПП - был Polo-sedan, 2014г., 1,6 105 л.с., 09G(6-ст. типтроник) - есть
    VCDS 16.5.0; VAG-Tacho 3.01; K+CAN Commander 3.6; ELSA 4.1, ETKA 7.3

  18. #18
    Phaeton Аватар для sanyoua
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Санька :)
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,106
    Записей в дневнике
    31
    Спасибо +
    Получено: 771
    Отправлено: 726

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RusLan_090 Посмотреть сообщение
    Так у меня и стоит ADR без турбины
    Но у него 2.8 =)
    VW Passat B5+ 2001, 1.8T AWT, АКПП, Comfortline, седан, Climatronic, Cruise, Camera, Bixenon, 1ВВ, серая кожа. ARAL 5W-40. WVWZZZ3BZ1E242146

  19. #19
    Golf Аватар для RusLan_090
    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Казахстан, 08 Регион
    Возраст
    27
    Сообщений
    642
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 175

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maksstranger Посмотреть сообщение
    А каким образом прочищал? Может, после этой процедуры они и начали "переливать"?
    Помню форсы после прочистки стали на много живее, тяга значительно увеличилась, по началу с них еле капало, уже после второго круга полноценно распыляли.
    Снял форсунку, подсоединил к ней трубку (в которую заливал карб клинер), конец трубки пережимал для давления, к контактам форсунки - штекера с длинными проводами, + на АКБ, - на массу, короткими замыканиями... В итоге в руках потихоньку начинает оживать форсунка. Сначала черными каплями капает, после второго захода начинает потихоньку распылять. И так 4 раза каждую форсунку... Распылял все это дело в емкость, в конце подофигел от количества шлаков
    VW PASSAT B5, 1997г.в., 1.8 ADR, 20V АКПП CLIMAtronic, Comfort сиденья
    WVWZZZ3BZWE036160

  20. #20
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,249
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,214
    Отправлено: 638

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RusLan_090 Посмотреть сообщение
    Снял форсунку, подсоединил к ней трубку (в которую заливал карб клинер), конец трубки пережимал для давления, к контактам форсунки - штекера с длинными проводами, + на АКБ, - на массу, короткими замыканиями... В итоге в руках потихоньку начинает оживать форсунка. Сначала черными каплями капает, после второго захода начинает потихоньку распылять. И так 4 раза каждую форсунку... Распылял все это дело в емкость, в конце подофигел от количества шлаков
    Не хочу тебя расстраивать раньше времени, но возможно ты убил формунки.
    1.не уверен что карбклинер тут подходит, надо было использовать лавр.
    2.не очень хороший способ промывки форсунок.
    3.что с резиновыми колечками? Поставил новые?
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Бешаный расход топлива! HELP!!!!
    от alik в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 106
    Последнее сообщение: 23.11.2006, 12:44
  2. Почемуто снизился расход топлива
    от Lucky3D в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 28.09.2005, 11:19
  3. расход топлива
    от Sn@k# в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 08.06.2005, 17:41
  4. Чип-Тюнинг и расход топлива
    от Dentist в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 02.06.2005, 13:19
  5. расход топлива
    от в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 11.10.2004, 09:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •