Выбор банка для ведения счета ИП

[MagnumAE]

Перевод собственных средств. И?

ИП Саня получил доход, заплатил налоги и все такое. Перевел деньги физику Сане. Физик Саня НЕ ЗАПЛАТИЛ подоходный налог и социалку в том объеме, в котором обязан уплатить по закону. Чтобы этого не происходило, в НК вменено в обязанность налоговому агенту уплачивать те самые 13% НДФЛ вместе с переводом денег от юрлица к физ лицу, за физлицо.

[Sten]

инструкции ЦБ 28-и (Текущие счета открываются физическим лицам для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.)

Все верно, я ж выше написал. Если я приду в Сбер и открою себе счет на ФИЗЛИЦО обычный, а потом открою ИП и укажу в реквизитах ИП вышеуказанный счет, это будет нарушением, потому что на него будут зачисляться деньги в результате операций, связанных с предпринимательской деятельностью. И то, с точки зрения ФЗ я ИМЕЮ ПРАВО так сделать, т.е. нигде такой запрет в законах прямо не прописан! А инструкции ЦБ это не ФЗ и на бую я их вертел и знать не обязан. Ну да ладно. А тут все иначе. Я открываю счет ИП официальный, на него я получаю деньги полученные в результате предпринимательской деятельности. Имею право? Имею. После этого деньги у меня на счету, предпринимательская деятельность на них закончена, они получены, процесс получения закончен, все. Это мои деньги. Далее я перевожу эти деньги на свой счет физлица - и где простите предпринимательская деятельность в том что я перевожу деньги с одного счета на другой? Предпринимательская деятельность подразумевает договор и получение денег от сторонних организаций. При переводе денег с ИП на свой счет физика где договор, кто контрагент? Каким боком тут предпринимательская деятельность вообще? Следовательно, никакого нарушения нет. Это мне объяснил знакомый инспектор ИФНС который на ИП специализируется, есличе можешь использовать как отмазу Ему я более склонен доверять.

--- Добавлено чуть позже ---

Физик Саня НЕ ЗАПЛАТИЛ подоходный налог и социалку в том объеме, в котором обязан уплатить по закону.

Ссылку на ФЗ в студию! Я как ИП все уплатил, на каком основании я должен уплатить как физик? Найди плз в законе такое

Чтобы этого не происходило, в НК вменено в обязанность налоговому агенту уплачивать те самые 13% НДФЛ вместе с переводом денег от юрлица к физ лицу, за физлицо.

Походу ты себе не представляешь что такое УСН, давай ты сначала почитай про УСН 6% и про НДФЛ при УСН 6% а потом поговорим

--- Добавлено чуть позже ---

Почему то был убежден, что ИП имеют уникальный ИНН, не тот, который принадлежит физику, ИП открывшему

Изучай законы, ты явно не все про ИП знаешь и тем более про УСН 6% ИНН один, паспорт один, налогооблагаемое лицо одно, просто ОГРНИП дают и все и на твои расходы собственных средств всем посрать. Многие тупо на счет ИП делают карту и платят ей в магазинах Ты только за доход отчитываешься.

[office219]

У каждой карты есть № счета, на него и переводить. У меня в Сбере есть карты, у них есть счет и реквизиты для перевода по счету (с БИК, КС итп) - зачисление идет на карту при этом.

Это прописные истины.

Но пойми, что корпаративные клиенты - это не частное лицо, а какая-то фирма или организация.

перевод между своими счетами и все, там карта будет привязана, выбираешь ее и кидаешь на нее сколько надо, деньги мгновенно переводятся.

Это корпоративные карты. Не путай карты физика и корпоративные(они тоже к физику привязаны, и это не личные карты физлица). Например , корпоративную карту ты можешь дать своему водителю для заправки бензином, но свою личную нет - это запрещено договором банковского счета.

[Sten]

Не путай карты физика и корпоративные(они тоже к физику привязаны, и это не личные карты физлица).

Зайди на сайт Тинькова, почитай программы для бизнеса и описание карты Тинькофф Black и в простой программе для бизнеса сноску про 0% при переводе на карту Black до 400 тыс/мес для ип. И в чем ты меня пытаешься убедить? Я ж не сам это придумал, это программа банка такая. Специально общался с ИП кто на Тиньке сидит - говорят все работает и все супер. Буду пробовать как счет откроют...

[uvitali]

MagnumAE, с картой проблем нет но снятие налички 1% а нафик оно мне надо 1% дополнительно платить.

Да не будешь ты платить 1%. Ты этот 1% будешь недополучать.

[Sten]

Да не будешь ты платить 1%. Ты этот 1% будешь недополучать.

Я уже нашел как это избежать... Шоб платить - много ума не надо. Да и банки многие по 1500р в месяц за воздух хотят, даже если оборотов по счету нет - все равно плати. Бред ведь.

[MagnumAE]

Ссылку на ФЗ в студию!

Ст 226 НК РФ.
Там с первого пункта говорится о том, о чем я тебе говорил. Юрлицо при перечислении физлицу, удерживает и оплачивает за физлицо НДФЛ. Есть исключения, но я уже туда не полез.
Мы когда искали безболезненный способ вывода, с этим тоже столкнулись. Не срослось

Походу ты себе не представляешь что такое УСН, давай ты сначала почитай про УСН 6% и про НДФЛ при УСН 6% а потом поговорим

Сань, еще раз. Не важно, на какой системе налогообложения сидит ИП. Важен факт получения выгоды физиком от юрлица. почитай статью, что я привел выше - все вопросы отпадут.

[office219]

Если я приду в Сбер и открою себе счет на ФИЗЛИЦО обычный, а потом открою ИП и укажу в реквизитах ИП вышеуказанный счет, это будет нарушением, потому что на него будут зачисляться деньги в результате операций, связанных с предпринимательской деятельностью.

С чегой то? Сообщишь в налоговую , то нет.

такой запрет в законах прямо не прописан

ФНС

А инструкции ЦБ это не ФЗ и на бую я их вертел и знать не обязан

Согласен(в интернете есть), но банки работают по ним.

После этого деньги у меня на счету, предпринимательская деятельность на них закончена, они получены, процесс получения закончен, все. Это мои деньги.

Просто нет.

Это мои деньги. Далее я перевожу эти деньги на свой счет физлица - и где простите предпринимательская деятельность в том что я перевожу деньги с одного счета на другой?

С какого буя? Со счета юрика на физика? Обналичка?

При переводе денег с ИП на свой счет физика где договор, кто контрагент? Каким боком тут предпринимательская деятельность вообще?

Правильно. Это твой даход? Т.е что пришло на юрика это доход физ лица? Не верно.

Предпринимательская деятельность подразумевает договор и получение денег от сторонних организаций.

В том числе и платежи, которые ты собираешься производить сливая нал на бенифициара и расплачиваться НАЛОМ.

При переводе денег с ИП на свой счет физика где договор, кто контрагент?

Правильно, только доход.

Каким боком тут предпринимательская деятельность вообще? Следовательно, никакого нарушения нет. Это мне объяснил знакомый инспектор ИФНС который на ИП специализируется, есличе можешь использовать как отмазу Ему я более склонен доверять.

Какую отмазу, о каком доверии речь? Ты тему залил, я попытался дать ответ, жаль что мои ответы Вам не пригодились. По поводу даверия, я выше писал к кому обратиться-Вы сослались на инспектора ИФНС (последний инструмент в Вашем деле).

[MagnumAE]

Меняй "доходы от аренды" на свой случай и получай готовое разъяснение Минфина

  Скрытый текст:

ПИСЬМО МИНФИНА:
Вопрос: Организация заключила договор аренды нежилого помещения с физическим лицом. По договору организация обязана платить ежемесячную арендную плату за помещение, арендную плату за одно парковочное место, а также за электроэнергию, телефон и интернет. Арендодатель сам будет производить оплату эксплуатационных расходов и общих коммунальных платежей.
Признается ли организация налоговым агентом по НДФЛ в отношении доходов физического лица в виде арендной платы за арендуемое имущество, если дополнительным соглашением к договору аренды на физическое лицо возложены обязанности по уплате НДФЛ?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 15 июля 2010 г. N 03-04-06/3-148
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу исполнения организацией обязанностей налогового агента при выплате физическому лицу дохода в виде арендной платы по договору аренды нежилого помещения и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в п. 2 названной статьи Кодекса, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со ст. 224 Кодекса. Указанные организации являются налоговыми агентами.
Согласно п. 2 ст. 226 Кодекса исчисление сумм и уплата налога в соответствии с данной статьей Кодекса производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227, 227.1 и 228 Кодекса.
Российская организация, выплачивающая физическому лицу арендную плату за арендуемое у него помещение, признается налоговым агентом в отношении таких доходов физического лица и, соответственно, должна исполнять обязанности по исчислению, удержанию и перечислению в бюджет налога на доходы физических лиц в порядке, предусмотренном ст. 226 Кодекса.
При этом в соответствии с п. 5 ст. 3 Кодекса ни на кого не может быть возложена обязанность уплачивать налоги и сборы, а также иные взносы и платежи, обладающие установленными Кодексом признаками налогов или сборов, не предусмотренные Кодексом либо установленные в ином порядке, чем это определено Кодексом.
Дополнительное соглашение к договору, в котором обязанности по уплате налога возложены на налогоплательщика, будет являться ничтожным.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
15.07.2010

[office219]

Да и банки многие по 1500р в месяц за воздух хотят, даже если оборотов по счету нет - все равно плати. Бред ведь.

Это с твоей точки зрения.
Ты ж наверно счет открыл с интернет банком? Ты ж не будешь платежки ручками носить? Тебяже кто то должен вести, сопровождать, ключи менять?- куча айти, сопровождения. Я Вам выше написал что выгодно и нет, но там есть риск встрять с КБ (дешевле) или например со сбером (дороже,но статус), в зависимости от региона цены варируются.

[Sten]

Меняй "доходы от аренды" на свой случай и получай готовое разъяснение Минфина

А при чем тут юрлицо и физик? Там НДФЛ в чистом виде. У ИП на УСН нет НДФЛ в принципе И налоговый агент определяется согласно ИНН - один ИНН один налоговый агент, логично? Если ИП с неким ИНН переводит физику с этим же ИНН, это один и тот же налоговый агент переводит сам себе между счетами. Внимание вопрос, а где доход? С которого платить НДФЛ? В общем нет желания с тобой спорить, мне вопрос ясен твою позицию я понял. Если ты считаешь что так правильно, открывай ИП на УСН и плати еще и НДФЛ со всех переводов на свою карту успехов.

--- Добавлено чуть позже ---

Ты ж наверно счет открыл с интернет банком? Ты ж не будешь платежки ручками носить? Тебяже кто то должен вести, сопровождать, ключи менять?- куча айти, сопровождения.

И? Я в банке деньги храню, у меня в Сбере и онлайн банк и иное обслуживание 300р/год стоит к слову... А тут 1500р/месяц обслуживание + все платежки платные + комиссия 1% со всех переводов + открытие счета и подключение интернет банка еще 5000р. Мы ж не в Израиле... А так есть месячная абонплата 490р + платежка 30-40р - вот с этих денег пусть живут. Я в данном случае и поступаю со своей точки зрения, просто выбрал тот банк где такой фигни нет вот и все. И на статус мне буй положить, мне главное чтоб деньги пришли и я их легко снял, потратил, на баб и водку спустил наконец а иначе нафик они мне.

[MagnumAE]

Если ты считаешь что так правильно, открывай ИП на УСН и плати еще и НДФЛ со всех переводов на свою карту успехов.

У меня чуть проще. Больше 6%, зато законно

[Sten]

У меня чуть проще. Больше 6%, зато законно

У меня тоже все законно.

[office219]

Если ИП с неким ИНН переводит физику с этим же ИНН, это один и тот же налоговый агент переводит сам себе между счетами. Внимание вопрос, а где доход?

Так ты и не переведешь между физиком и юриком как только как личные средства или доход предпринимателя. Вот ты их и обозначил.

[Sten]

только как личные средства или доход предпринимателя. Вот ты их и обозначил.

И? А в чем проблема то?

[MagnumAE]

И? А в чем проблема то?

НДФЛ

[Sten]

НДФЛ

Цитата (Статья 346.11 НК:
3. Применение упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на доходы физических лиц (в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности, за исключением налога, уплачиваемого с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 2, 4 и 5 статьи 224 настоящего Кодекса), налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для предпринимательской деятельности). Индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 настоящего Кодекса.

У меня как ИП и как физика ИНН один поэтому это перевод между своими счетами а не доход. НДФЛ возникает при переводе между разными ИНН или разными людьми (по паспорту). Я тебе отправлю со счета ИП, тебе НДФЛ надо будет заплатить. Потому что мы разные люди и паспорта разные и ИНН. Все. Кароче, все что ты пишешь было бы правдой если б у меня были наемные работники или ОСНО. А так звиняй, больше спорить нет желания

[office219]

И на статус мне буй положить, мне главное чтоб деньги пришли и я их легко снял, потратил, на баб и водку спустил наконец а иначе нафик они мне.

Я с Вами полностью согласен, но только когда рухнет, например, зал...а банк, то я видел как метались клиенты у которых зависло по N - ым (лямным мин) суммам денег переводов. Что там государство гарантирует - крохи.

[MagnumAE]

между разными ИНН

Где то подвох в этой схеме

[Sten]

Что там государство гарантирует - крохи.

600 тыс гарантирует - у меня больше там не будет, остальное или пропью или потрачу или в Сбер уйдет ща вроде до 1,5 млн гарантирует но я хз. 600 тыс мне хватит.

Где то подвох в этой схеме

Все ИП так работают на УСН а ты подвох ищи