Опять погнуло клапана

[mitrich76]

А по чему нет...форум же должен чем-то дышать...

[bounty]

Тема превратилась во фоуд

[mitrich76]

Тема превратилась во фоуд

Так бывает,когда не чего сказать!
А по теме,определиться я так понял не смогли...через разговоры людей и ещё людей,всплыла проблема на гольфе такая же,где-то в соседней области,там вроде 3 раза загибало,пока не заменили шестерню каленвала...тут было об этом одно сообщение

шестерня уже давно потеряла свою первоначальную геометрию... от MaxCar
Вариантов больше нетЗаказали...будут ставить и собирать...

Можно определить её не годность...в условиях,как у нас тут?Зубы стёрлись?(для себя интересно)

[.Карел.]

Так что случилось по итогу- то? Клапана загнуло почему?
Ремень порвался?
Ремень перескочил?
Провернулись шкивы на валах? Или ещё что?

Чего- то темните вы, мужики... И что у вас там за сервис такой, что разобраться не может?
Этим моторам сто лет в обед. Никаких тайн не осталось уже. Тем более есть Эльса. Все необходимые параметры можно сравнить.

В общем по всей видимости никто и не хочет разбираться...

[mitrich76]

Ремень порвался?

нет

Ремень перескочил?

да

Провернулись шкивы на валах?

нет

[.Карел.]

Если ремень перескочил на такое количество зубьев, что фазы ГРМ сдвинулись до контакта клапанов с поршнями, то имеется явное не достаточное натяжение ремня. Это либо неисправность натяжителя, либо "кривая" установка.
Износ зубьев на шестернях может быть, но не до такой- же степени, чтобы проворачиваться в произвольном порядке, без контакта с зубьями ремня.
В конце концов заменить шестерни РВ и КВ- это не космос по стоимости.
Работоспособность натяжителя ремня определяется легко и без специальных приспособлений.
Что тут может быть не понятного и загадочного- вопрос.
Если эти работы не может провести данный сервис- надо уходить оттуда.

--- Добавлено чуть позже ---

Состояние зубьев на шестернях может повлиять только на сохранность нового ремня. В результате износа кромки зубьев шестерен, они могут стать острыми и под нагрузкой просто срезать зубья на ремне (такое бывает иногда с шестерней КВ. На РВ такого не встречал, но это и понятно- пятно контакта шестерни РВ- ремень в два раза больше, чем у шестерни КВ- ремень, а следовательно и запас прочности в этом месте выше).
Но при этом при должном натяжении ремень по шестерне не проскочит.
Следовательно, если мы имеем перескочивший ремень, то это может быть только из- за недостаточного натяжения.

[Юрий karp0ff]

Судя по тому, что мы тут информацию буквально выпытываем по крупицам, можно сделать вывод, что ни хозяину ни сервису неохота вдаваться в подробности. Сервису надо выполнить работу *и слава Богу*, а хозяин уже ищет новую машину....

[mitrich76]

информацию буквально выпытываем по крупицам

А какую информацию Вам надо?Всё натянуто и закручено...

В конце концов заменить шестерни РВ и КВ

Но вы сомневаетесь,что может быть дело в них

Чувствую Ваше раздражение,но так есть! Не натянутый ремень,наверно бы уж сразу сказали,да и в кривую установку мне не верится...Или он мог прослабнуть,загнуть клапана и снова натянуться(не забывайте,что это второй раз)

[.Карел.]

...прослабнуть,загнуть клапана и снова натянуться...

Так не бывает, естественно. Хотя... Могу предположить косяк гидронатяжителя, зависимый от температуры. Нагрелось- ослабло. Остыло- натянулось.

Про шестерни да, сомневаюсь, что проблема в них. Но, как выше указал- их поменять не долго и не дорого.

[.Карел.]

Не натянутый ремень,наверно бы уж сразу сказали, да и в кривую установку мне не верится..

Вскрытие производили в присутствии хозяина?
Или вскрыли сервисмены, а потом доложили о "внезапно проскочившем ремне"?

Я к тому, что не натянутый ремень- это на 99% косяк сервиса. (1% отдам на неисправность новых запчастей)
Ну а сервис может проявить корпоративную солидарность и не выдать виновника "торжества". Тем более, что при таком раскладе все затраты на восстановление лежат на сервисе.

Повторюсь, в этих моторах давно уже не осталось никаких тайн. Механизм ГРМ довольно архаичный, можно сказать классический. Никаких регулирующихся муфт, сложных систем натяжения и т.п.
И если замену производить согласно факин мануалу, то мотор будет ходить и далее (с вероятностью 99%)

Даже тут, на этом форуме есть темы, где люди впервые перебирали свои моторы с полной разборкой. Собирали под руководством форума и ездят наверняка до сих пор.
Поэтому тень на плетень столько тумана в одном конкретном случае- это, мягко говоря, перебор. Так не бывает.

--- Добавлено чуть позже ---

У меня был случай...

Гольф 1.6 16-ти клапанный. Притащили с порванным ремнем ГРМ.
Голову ремонтировали в сервисе (занимался хозяин), я разбирал и собирал. Комплект ГРМ привезли палевный. То- ли "Феби", то-ли "Мейле"... Я выразил неудовольствие, но хозяин настоял, мол тачка на продажу и нех в неё вкладываться оригиналом...
Хозяин- барин. Собрал, отправил с богом...

Через месяц звонок... Новый хозяин машины с претензией... Ремень сорвало и клапана загнуло. Требует долю сатисфакции...
Я говорю привози тачку, будем разбираться. Он грит, я уже отогнал в свой сервис и там уже мотор вскрывают.
Я связался с тем мастером... Он говорит, что болт ролика- натяжителя большого ремня (их там два) согнуло. Из- за чего ролик перекосило и ремень соскочил.

Болт натяжителя. НЕ ОТКРУТИЛСЯ. Он ДЕФОРМИРОВАЛСЯ. Погнулся от нагрузки...

Я спрашиваю мастера: "Ты усматриваешь здесь мой косяк?"
Он грит: "Если болты из говна делают, то чей тут косяк?"


Я ему посоветовал передать эти слова хозяину машины...
Кстати хозяин больше до меня не домогался...

[mitrich76]

шестерня уже давно потеряла свою первоначальную геометрию

Так может быть?Может есть у кого пример?Ток не про срезанные шпонки?

--- Добавлено чуть позже ---

Или вскрыли сервисмены, а потом доложили о "внезапно проскочившем ремне"?

Да нет тут сервисменов....машина в других руках уже давно...нет деформации и нет ни каких признаков не натяжки ремня,и нет разговоров кто в чём виноват...

[MaxCar]

Так может быть?Может есть у кого пример?Ток не про срезанные шпонки?

--- Добавлено чуть позже ---

так под "геометрией" я и имею ввиду отливку в шестерне под шпонку. Разбивается и она и проточка на к/в при несоблюдении момента. ЗЫ редко кто проверяет все со снятием шестерни да и просто сам момент затяжки шестерни при замене ГРМ, от сюда и все вытекает...

[Poltos]

ЗЫ редко кто проверяет все со снятием шестерни да и просто сам момент затяжки шестерни при замене ГРМ, от сюда и все вытекает...

Так если она с завода нормально протянута зачем её трогать?

[никгрек]

Интересно как заменить сальники без сьема шестерней....

[Poltos]

Интересно как заменить сальники без сьема шестерней....

Сменив машину [emoji1]