влажный выхлоп изобретателя Адамса (i.e. Novator, Kombat, Петровиш)

[Ioann]

С СДУ отдача мотора компенсируется длительностью впрыска.

Вот изобретатель и попал своим же носом себе же в жоппу.
В цилиндре при работающем ЕГР уже вполовину меньше кислорода. Что даст изменение импульса впрыска? Больше бензина? Так часть его всё равно не сгорит.
Меньше бензина? Так и воспламенения не будет, будет чих.

[Адамс]

Я вообще- то с моторами дело имею ежедневно. С разными.

Значит пока ещё работаешь на уровне общего "зазеркалья", откуда истины просматриваются довольно призрачно. От этого и туманные - почти детские представления по теории процессов ДВС.

--- Добавлено чуть позже ---

Что даст изменение импульса впрыска? Больше бензина? Так часть его всё равно не сгорит.

При кинетически замкнутом управлении всё как надо сгорит, и при этом совершенно не требуется годами (на измор) ковырять прошивки ЭБУ или совершать прочие малоэффективные телодвижения.

[Ioann]

У меня даже кот знает, что без кислорода ничего гореть не может. А у юродивого нашего тут, оказывается, пробел.
Надо ещё подучить физику, Адамс Получше.

[Адамс]

Меньше бензина? Так и воспламенения не будет, будет чих.

Ты это расскажи фотокамере своего телефона, которая прекрасно умеет настраивать чёткость фотоснимков практически без тебя.
Покритикуй её за это.

--- Добавлено чуть позже ---

А у юродивого нашего тут

Давай устроим тебе замечание!

--- Добавлено чуть позже ---

Надо ещё подучить физику, Адамс

Встречное предложение к тебе - подучить теорию систем автоматического регулирования.
И тогда за умного сойдёшь.

[AXel_23]

А этот клоун реально меня в игнор поставил

[Ioann]

Что. неужели у юродивого проснулась гордость? Может даже пукан воспылал?
Блин, не может быть! Может ему просто лекарство новое прописали. К старому-то у него резистентность

--- Добавлено чуть позже ---

Да не, фигня какая-то...

[Адамс]

Что именно происходит с длительностью впрыска? Коль скоро мы ждем экономии, то длительность должна уменьшаться в теории...

Да, но это возможно лишь в том случае, когда при снижении цикловой топливоподачи двигатель обеспечивает индикаторную производительность, а это вероятно при условии; достаточной компрессии и оптимального угла зажигания (опять же под выставленную смесь), ну или (при прочих равных условиях) чёткого соответствие ОЧ бензина фактическому мотору. Так вот в реальных условиях да ещё и при параметрическом управлении двигателем в стоке, добиться стабильной по эффективности цикла - режимной точки, практически невозможно.
Для этого и было разработано СДУ, чтобы стабилизировать рабочий цикл ДВС по фактической производительности мотора, с учётом внешней линейной нагрузочной характеристики.
От этого несовпадения в управлении даже на свежих моторах имеется 30-%-ный перерасход топлива.

--- Добавлено чуть позже ---

Да не, фигня какая-то...

Сходи поплакай, побейся в истерике.

[AXel_23]

Блин, не может быть! Может ему просто лекарство новое прописали.

думаю это, чтоб тубус мазать

[Адамс]

Но вот обзавёлся тубусом сегодня очередной известный и популярный в народе авто - "дастер".
https://my.mail.ru/mail/shljach1/video/_myvideo/27.html
Раскрутка мотора теперь происходит как с закисью азота, а не вяло - через провал оборотов, как это было раньше.
Ну и конечно завсегдатая вода, на фоне абсолютно не пахнущего ничем выхлопа.
https://my.mail.ru/mail/shljach1/video/_myvideo/28.html
Реакция владельца бывает самая искренняя - при первом пробном выезде, вот он и скакал, что субъективно мощи у мотора прибавилось процентов на 15 (у этого мотора в паспорте 102 силы), а шумность при интенсивном разгоне при этом снизилась в разы. Вот и вопрос, откуда тут взяться тому же расходу, если при возросшей мощности в выхлопе уже нет потерянной с шумом энергии?

[AXel_23]

Но вот обзавёлся тубусом сегодня очередной известный и попуоярный в народе авто - "дастер".
https://my.mail.ru/mail/shljach1/video/_myvideo/27.html
Раскрутка мотора теперь происходит как с закисью азота, а не вяло - через провал оборотов, как это было раньше.
Ну и конечно завсегдатая вода, на фоне абсолютно не пахнущего ничем выхлопа.
https://my.mail.ru/mail/shljach1/video/_myvideo/28.html
Реакция владельца бывает самая искренняя - при первом пробном выезде, вот он и скакал, что субъективно мощи у мотора прибавилось процентов на 15 (у этого мотора в паспорте 102 силы), а шумность при интенсивном разгоне при этом снизила снизилась в разы. Вот и вопрос, откуда тут взяться тому же расходу, если при возросшей мощности в выхлопе уже нет потерянной с шумом энергии?

Сука. Какой цилиндр прохлопывает?? это нормальная работа мотора дастера! бензинового. Он так работает! вода и нет запаха? да бл"№! Когда у меня была тоета, Я зимой закрывал ворота, и она часами могла работать! печку врубал на максимал чтоб в гараже тепло было! и сука, выхлопом без твоего тубуса не воняло!

Верните мои погоны и ему все!

  Скрытый текст:

[.Карел.]

Если бы ты попросил кого-то резко погазовать дросселем, а сам понаблюдал за индикатором алфакоррекции в девайсе, то обнаружил бы мгновенные изменения спектра свечения индикатора, то есть при резкой нагрузке педалью ТВС обогащается и индикатор переходит в красный режим свечения, пока мотор раскручивается, а при торможении двигателем индикатор наоборот уходит в обеднение смеси - снижая уровень яркости зелёного спектра, и в ХХ светиться в соответствии с найденным оптимальным балансом ТВС (по наиболее эффективному перепаду давления воздуха для данного мотора).

Вообще- то и без девайса при увеличении нагрузки смесь обогащается... А при торможении двигателем вообще прекращается подача топлива в цилиндры, а не просто "обедняется"...

[Адамс]

Вообще- то и без девайса при увеличении нагрузки смесь обогащается...

Но да, куда-то она там обогащается, но только вот это программное обогащение как-то не приводило к залповой (импульсной) раскрутке мотора.
До половины дросселя этот мотор как-то вяло ещё раскручивался, а со второй половины и до конца, так и вообще по оборотам проседал.
Труба при этом воняла характерным (тухловатым) каталитическим запахом, и воды разумеется не было.
Из этого факта следует, что стандартное ПО ЭСУД просто не управляет двигателем в должной степени соответствия производительности мотора.
Стандартная ЭСУД, вообще вряд ли знает - чем оно в действительности там управляет.

--- Добавлено чуть позже ---

А при торможении двигателем вообще прекращается подача топлива в цилиндры, а не просто "обедняется"...

Мы рассматриваем все нагрузочные режимы, а не только раскрутку мотора на холостых. При движении машины с горы на включенной передаче, ТВС будет обедняться значительнее, чем в чисто заводской системе с регулировкой по ДК.

[.Карел.]

Но да, куда-то она там обогащается, но только вот это обогащение как-то не приводило к залповой (импульсной) раскрутке мотора.
До половины дросселя этот мотор как-то вяло ещё раскручивался, а со второй половины и до конца, так и вообще по оборотам проседал.
Труба при этом воняла характерным (тухловатым) каталитическим запахом, и воды разумеется не было.

Вот всё это, будучи измеренным и зафиксированным точными приборами, могло бы стать доказательством работы девайса.
А так- это пустые слова. Чисто субъективные ощущения.
Даже если тебе дан природой абсолютный слух, то и в этом случае твои ощущения- это только лишь твои ощущения. Субъективные.
Тебе покажется так. Мне кажется иначе...
А сочинский вон вообще грит: пинзец...
И чего?
Чье мнение будем за эталон принимать?

Ты дай показалова приборов.
Дастер легко диагностится даже мультимарочными сканерами... И там можно в реальном времени наблюдать и коррекции времени впрыска. И расхода воздуха...
И даже при желании можно скорость набора обротов замерить.
А у главного инженера СТО Рено должен быть сканер дилерский с охрененными возможностями и все показалова могли бы быть абсолютно объективными, не верить которым было бы не возможно.

Посему лично мое мнение не изменилось ничуть.

[Адамс]

Чисто субъективные ощущения.

Это вызывает ассоциацию, как если кого-то неожиданно ошпарить кипятком, и на вопли этого несчастного, ответить - что это мол твои субъективные ощущения, не подтверждённые никакими приборами. Так что терпи мол и не выпендривайся.

--- Добавлено чуть позже ---

Чье мнение будем за эталон принимать?

Большой пробег на одном баке бензина, вот тебе и эталон.

[Lemur]

Это вызывает ассоциацию

если помыть машину то большинству кажется что прибавилось мощности и она просто летит
Бутус, вот что ты умничаешь - цифры, видео с цифрами, замерами

[Адамс]

Ты дай показалова приборов.

Их тоже ещё нужно правильно интерпретировать, привязывая к полученным результатам, иначе в трёх соснах заблудишься.

--- Добавлено чуть позже ---

Дастер легко диагностится даже мультимарочными сканерами...

Безусловно, я вот сегодня свой сканер и взять забыл.
Но это не важно, "чек" ни разу так не загорелся кстати, хотя всё было подключено в точности как у тебя.

[.Карел.]

Большой пробег на одном баке бензина, вот тебе и эталон.

Так а где он, этот пробег? Мы его пока не видали... Ни в живую, ни из отзывов...
Или этот счастливый Дастер тоже пропадет от оргазма?
Ты уж попроси его поберечься и выйти на связь через пару недель... Как оно там будет?

[Lemur]

Их тоже ещё нужно правильно интерпретировать,

их надо снимать у независимых людей

[.Карел.]

Их тоже ещё нужно правильно интерпретировать

Так ты дай хоть какие- нито... Мы уж как- нибудь интерпретируем...
Хотя- бы по основным позициям...
воздух ДО, воздух ПОСЛЕ...
топливо ДО, топливо ПОСЛЕ...
Семи пядей во лбу не надо быть, чтобы интерпретировать подобные данные.

[Адамс]

А у главного инженера СТО Рено должен быть сканер дилерский с охрененными возможностями и все показалова могли бы быть абсолютно объективными, не верить которым было бы не возможно.

Если ему лично так приспичит это узнать, то он это сделает.
Сегодня пока я модуль ставил, там целая бригада работников собралась, с такими же моторами у себя. Так что интерес на этом положительном примере уже многие следом проявили. До клиентских моторов там конечно дело не дойдет, а вот о своих потребностях они не забудут.