Поршень третьего цилиндра стоит в ВМТ примерно на 2,5мм ниже - Страница 3
  1. #41
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Добролюбова
    Возраст
    34
    Сообщений
    15,103
    Спасибо +
    Получено: 1,355
    Отправлено: 77

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mastaflow Посмотреть сообщение
    Все было чистое, кроме бензина сомнительного зеленого цвета и кучи грязи в баке
    в зеленый окрашивали только 76-й... оранжево-красный 92-95й... синий -98-й
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK и DRIVE2.RU тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская
    Капитальный Ремонт Любых АКПП и двигателей VAG

  2. #42
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,957
    Спасибо +
    Получено: 315
    Отправлено: 35

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mastaflow Посмотреть сообщение
    будто ещё болты держат.
    Два длинных болта крепления к блоку, на фото один виден, под ключ на 16мм. Два болтика находятся сзади поддона, нужно подгонять вырез маховика под отверстие. Понадобится длинный крепкий шестиграник на 5 мм вот с таким окончанием
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  3. #43
    Polo Аватар для mastaflow
    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Архангельская обл., г.Северодвинск.
    Возраст
    27
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 33

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    Два длинных болта крепления к блоку, на фото один виден, под ключ на 16мм. Два болтика находятся сзади поддона, нужно подгонять вырез маховика под отверстие. Понадобится длинный крепкий шестиграник на 5 мм вот с таким окончанием
    Спасибо большое за помощь, завтра куплю ключ такой и талёвку, чтобы двигатель подвесить не много, а то крыльчатка вискомуфты упёрлась в радиатор и телевизор задевает слегка.
    На счёт того, чтобы провернуть маховик я и не подумал!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от FLYTs Посмотреть сообщение
    в зеленый окрашивали только 76-й... оранжево-красный 92-95й... синий -98-й
    Хз, что за бензин там у них, я вот еще предположил, может я на скорости по луже проехал и вода залетела через решетку в заборник воздуха? У меня в тот день как раз ветром волну воды на капот кинуло..) Просто не понимаю от чего могло сломаться всё) С другой стороны, там ведь не слабый круг получается для не большой волны.. Не ясно мне
    PASSAT B5+ 02, 1.8T HighLine AWT, МКПП, КЛИМАТ, КОЖА, БИ-КСЕНОН, ДАТЧИК ДОЖДЯ, ДАТЧИК СВЕТА, АВТОЗАПУСК, KEYLESS ENTRY, СЕНСОРНАЯ 2DIN С КАМЕРОЙ ЗАДНЕГО ХОДА, R17 PHAETON И МНОГИЕ ДРУГИЕ НИШТЯКИ

  4. #44
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Добролюбова
    Возраст
    34
    Сообщений
    15,103
    Спасибо +
    Получено: 1,355
    Отправлено: 77

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mastaflow Посмотреть сообщение
    может я на скорости по луже проехал и вода залетела через решетку в заборник воздуха?
    это фантастика... во первых там слив в коробе... и воздушный фильтр... потом в первую очередь разлетелась бы крыльчатка турбины от контакта с водой на 100000 оборотов в минуту... и дмрв врятли бы это простил... так-что,
    возможно слегка поршень уже был "подмят" а детонация дело доделала... кривая смесь сдетонировавшая раньше ВМТ может и новый шатун согнуть... но на awt довольно сложно довести до этого благодаря системам контроля и безопасности... что-то явно должно было пойти не так (выйти за пределы возможностей коррекции)... иначе бы мозг уберег от такого исхода...
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK и DRIVE2.RU тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская
    Капитальный Ремонт Любых АКПП и двигателей VAG

  5. #45
    Polo Аватар для mastaflow
    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Архангельская обл., г.Северодвинск.
    Возраст
    27
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 33

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLYTs Посмотреть сообщение
    это фантастика... во первых там слив в коробе... и воздушный фильтр... потом в первую очередь разлетелась бы крыльчатка турбины от контакта с водой на 100000 оборотов в минуту... и дмрв врятли бы это простил... так-что,
    возможно слегка поршень уже был "подмят" а детонация дело доделала... кривая смесь сдетонировавшая раньше ВМТ может и новый шатун согнуть... но на awt довольно сложно довести до этого благодаря системам контроля и безопасности... что-то явно должно было пойти не так (выйти за пределы возможностей коррекции)... иначе бы мозг уберег от такого исхода...
    Как разберу дальше, может быть увижу что нибудь.. Не понятно мне, машина заводится вообще без проблем всегда и никогда не подводила.
    Может быть это как то связано с установкой новых катушек с ушками для крепления их к клапанной крышке? Я установил катушки примерно за месяц до поломки и ездила машина замечательно, но все же...)
    PASSAT B5+ 02, 1.8T HighLine AWT, МКПП, КЛИМАТ, КОЖА, БИ-КСЕНОН, ДАТЧИК ДОЖДЯ, ДАТЧИК СВЕТА, АВТОЗАПУСК, KEYLESS ENTRY, СЕНСОРНАЯ 2DIN С КАМЕРОЙ ЗАДНЕГО ХОДА, R17 PHAETON И МНОГИЕ ДРУГИЕ НИШТЯКИ

  6. #46
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,099
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 761
    Отправлено: 150

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Шатуны гнет только от гидроудара. Не важно что именно, но оно должно заполнить объем цилиндра и на такте сжатия по нему ударит поршень.

    Ни от качества бензина, ни ещё от каких- нибудь катушек/ свечей, шатуны не загибаются.
    Поэтому вывод тут напрашивается один: машина хлебнула чего- то и- привет.

    С загнутым шатуном мотор может работать годами.
    Пешеход.

  7. #47
    Polo Аватар для mastaflow
    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Архангельская обл., г.Северодвинск.
    Возраст
    27
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 33

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Нашёлся виновник всех мероприятий, я был прав, видно на фото как загнут шатун третьего цилиндра. Теперь менять кольца, поставить шатун новый, поставить вкладыши новые и начинаю сборку обратно!
    Не удобно мне было поддон снимать, пришлось снять полностью подрамник) ладно хоть надел в чем причина вибраций. А загнуло я все таки думаю из за того бензина, который на 76 похожий был. Низкое октановое число, детонация и вот результат) ругайте, если не прав)
    PASSAT B5+ 02, 1.8T HighLine AWT, МКПП, КЛИМАТ, КОЖА, БИ-КСЕНОН, ДАТЧИК ДОЖДЯ, ДАТЧИК СВЕТА, АВТОЗАПУСК, KEYLESS ENTRY, СЕНСОРНАЯ 2DIN С КАМЕРОЙ ЗАДНЕГО ХОДА, R17 PHAETON И МНОГИЕ ДРУГИЕ НИШТЯКИ

  8. #48
    Polo Аватар для mastaflow
    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Архангельская обл., г.Северодвинск.
    Возраст
    27
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 33

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Продолжение темы будет в фотографиях)
    PASSAT B5+ 02, 1.8T HighLine AWT, МКПП, КЛИМАТ, КОЖА, БИ-КСЕНОН, ДАТЧИК ДОЖДЯ, ДАТЧИК СВЕТА, АВТОЗАПУСК, KEYLESS ENTRY, СЕНСОРНАЯ 2DIN С КАМЕРОЙ ЗАДНЕГО ХОДА, R17 PHAETON И МНОГИЕ ДРУГИЕ НИШТЯКИ

  9. #49
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,099
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 761
    Отправлено: 150

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    mastaflow, дружище, если бы в моторе была детонация, то там не шатуны загибало- бы, а поршни расплавились.

    Ну изучи матчасть- то, если действительно хочешь разобраться что к чему.
    А если не хочешь, то послушай людей.... В твоем моторе был гидроудар.
    Пешеход.

  10. #50
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Добролюбова
    Возраст
    34
    Сообщений
    15,103
    Спасибо +
    Получено: 1,355
    Отправлено: 77

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    .Карел., а если до ВМТ бахнет?...
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK и DRIVE2.RU тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская
    Капитальный Ремонт Любых АКПП и двигателей VAG

  11. #51
    Passat Аватар для Гризыч
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,687
    Спасибо +
    Получено: 85
    Отправлено: 37

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    не может там так бахнуть что бы шатун загнуть. прожечь поршень и переломать тарелки если долго бахать будет может.
    Хороша та машина, которая ездит. Вот у меня две и обе ездят - я доволен

  12. #52
    Polo Аватар для mastaflow
    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Архангельская обл., г.Северодвинск.
    Возраст
    27
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 33

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ни с кем спорить не собираюсь товарищи, подскажите мне знающие лучше каким моментом тянуть крышки шатунов?
    PASSAT B5+ 02, 1.8T HighLine AWT, МКПП, КЛИМАТ, КОЖА, БИ-КСЕНОН, ДАТЧИК ДОЖДЯ, ДАТЧИК СВЕТА, АВТОЗАПУСК, KEYLESS ENTRY, СЕНСОРНАЯ 2DIN С КАМЕРОЙ ЗАДНЕГО ХОДА, R17 PHAETON И МНОГИЕ ДРУГИЕ НИШТЯКИ

  13. #53
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,957
    Спасибо +
    Получено: 315
    Отправлено: 35

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    11 - Винт шатуна, 30 Нм и довернуть на 1/4 оборота (90°)

    q заменить

    q смазать резьбу и опорную поверхность

    q для проверки радиального зазора использовать старые винты
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  14. #54
    Polo Аватар для mastaflow
    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Архангельская обл., г.Северодвинск.
    Возраст
    27
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 33

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    11 - Винт шатуна, 30 Нм и довернуть на 1/4 оборота (90°)

    q заменить

    q смазать резьбу и опорную поверхность

    q для проверки радиального зазора использовать старые винты
    Спасибо большое!
    PASSAT B5+ 02, 1.8T HighLine AWT, МКПП, КЛИМАТ, КОЖА, БИ-КСЕНОН, ДАТЧИК ДОЖДЯ, ДАТЧИК СВЕТА, АВТОЗАПУСК, KEYLESS ENTRY, СЕНСОРНАЯ 2DIN С КАМЕРОЙ ЗАДНЕГО ХОДА, R17 PHAETON И МНОГИЕ ДРУГИЕ НИШТЯКИ

  15. #55
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,957
    Спасибо +
    Получено: 315
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mastaflow Посмотреть сообщение
    Спасибо большое!
    Может еще чего подсказать пока здесь?
    Остальные ответственные резьбовые соединения знаешь с каким усилием затягивать?
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  16. #56
    Polo Аватар для mastaflow
    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Архангельская обл., г.Северодвинск.
    Возраст
    27
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 33

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    Может еще чего подсказать пока здесь?
    Остальные ответственные резьбовые соединения знаешь с каким усилием затягивать?
    Интересуют болты ГБЦ, там на 40Нм вроде и два доворота, да? Крышки распредвалов на 15Нм?
    PASSAT B5+ 02, 1.8T HighLine AWT, МКПП, КЛИМАТ, КОЖА, БИ-КСЕНОН, ДАТЧИК ДОЖДЯ, ДАТЧИК СВЕТА, АВТОЗАПУСК, KEYLESS ENTRY, СЕНСОРНАЯ 2DIN С КАМЕРОЙ ЗАДНЕГО ХОДА, R17 PHAETON И МНОГИЕ ДРУГИЕ НИШТЯКИ

  17. #57
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,957
    Спасибо +
    Получено: 315
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Затянуть болты крепления ГБЦ в указанной последовательности (крест накрест) следующим образом:
    – Предварительно затянуть все болты моментом 40 Н·м. После затяжки 10 болта снова пройти все начиная с первого с тем же моментом, гарантирую что довернутся еще, тем самым обеспечишь более равномерную затяжку.
    – Затем довернуть все болты на 1/4 оборота (90°) обычным ключом.
    – После этого довернуть все винты ещё на 1/4 оборота (90°).
    ----------------------------------------------------------------------
    Перед установкой распредвалов рекомендую поршня поставить в один уровень, на всякий случай.
    Заменить резино-металлическое уплотнение регулятора фаз или натяжителя цепи и на заштрихованную часть нанести тонкий слой герметика -D 454 300 A2-.
    – Вставить регулятор фаз или натяжитель на место между звёздочками цепи.
    – Смазать рабочие поверхности распредвалов моторным маслом.
    – Установить распредвалы вместе с приводной цепью и регулятором фаз / натяжителем на их место в ГБЦ.
    – Затянуть крепёж регулятора / натяжителя моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    - Притянуть болты крышек 2 и 4 впускного и выпускного распредвалов попеременно и крест-накрест и затянуть моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    – Установить обе ближайшие к звездочкам крышки впускного и выпускного распредвалов. Проверить правильность взаимного расположения распредвалов и затянуть болты крышек моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    l Обе метки на распредвалах должны совпадать со стрелками на крышках распредвалов -стрелки-.
    – Снять фиксатор натяжителя -3366-.
    – На заштрихованные участки крышки распредвалов нанести тонкий слой герметика -D 454 300 A2-, установить крышки и затянуть крепежные болты моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    – Установить остальные крышки подшипников и также затянуть их крепеж моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    Установить шестерню распредвала.
    l Монтажное положение: узкий обод шестерни распредвала обращён наружу -стрелки-, а метка ВМТ видна.
    – Проверить ещё раз взаимное расположение распредвалов.
    l Обе метки на распредвалах должны совпадать со стрелками на крышках распредвалов -стрелки-.
    Дальнейшая сборка осуществляется в последовательности обратной разборке.
    Установить зубчатый ремень и отрегулировать фазы газораспределения. → Глава
    Указание
    После установки распредвалов запрещается запускать двигатель в течение примерно 30 минут. Гидрокомпенсаторы должны успеть сжаться (в противном случае приоткрытые клапаны столкнутся с поршнями).

    Клапанная крышка так же тянется 10 Нм
    Болт впускного распредвала 25 Нм
    Болт выпускного распредвала 65 Нм
    B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN

  18. #58
    Polo Аватар для mastaflow
    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Архангельская обл., г.Северодвинск.
    Возраст
    27
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 33

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    Затянуть болты крепления ГБЦ в указанной последовательности (крест накрест) следующим образом:
    – Предварительно затянуть все болты моментом 40 Н·м. После затяжки 10 болта снова пройти все начиная с первого с тем же моментом, гарантирую что довернутся еще, тем самым обеспечишь более равномерную затяжку.
    – Затем довернуть все болты на 1/4 оборота (90°) обычным ключом.
    – После этого довернуть все винты ещё на 1/4 оборота (90°).
    ----------------------------------------------------------------------
    Перед установкой распредвалов рекомендую поршня поставить в один уровень, на всякий случай.
    Заменить резино-металлическое уплотнение регулятора фаз или натяжителя цепи и на заштрихованную часть нанести тонкий слой герметика -D 454 300 A2-.
    – Вставить регулятор фаз или натяжитель на место между звёздочками цепи.
    – Смазать рабочие поверхности распредвалов моторным маслом.
    – Установить распредвалы вместе с приводной цепью и регулятором фаз / натяжителем на их место в ГБЦ.
    – Затянуть крепёж регулятора / натяжителя моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    - Притянуть болты крышек 2 и 4 впускного и выпускного распредвалов попеременно и крест-накрест и затянуть моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    – Установить обе ближайшие к звездочкам крышки впускного и выпускного распредвалов. Проверить правильность взаимного расположения распредвалов и затянуть болты крышек моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    l Обе метки на распредвалах должны совпадать со стрелками на крышках распредвалов -стрелки-.
    – Снять фиксатор натяжителя -3366-.
    – На заштрихованные участки крышки распредвалов нанести тонкий слой герметика -D 454 300 A2-, установить крышки и затянуть крепежные болты моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    – Установить остальные крышки подшипников и также затянуть их крепеж моментом 10 Нм (обеспечив правильное положение на центровочных втулках).
    Установить шестерню распредвала.
    l Монтажное положение: узкий обод шестерни распредвала обращён наружу -стрелки-, а метка ВМТ видна.
    – Проверить ещё раз взаимное расположение распредвалов.
    l Обе метки на распредвалах должны совпадать со стрелками на крышках распредвалов -стрелки-.
    Дальнейшая сборка осуществляется в последовательности обратной разборке.
    Установить зубчатый ремень и отрегулировать фазы газораспределения. → Глава
    Указание
    После установки распредвалов запрещается запускать двигатель в течение примерно 30 минут. Гидрокомпенсаторы должны успеть сжаться (в противном случае приоткрытые клапаны столкнутся с поршнями).

    Клапанная крышка так же тянется 10 Нм
    Болт впускного распредвала 25 Нм
    Болт выпускного распредвала 65 Нм
    Вот спасибо тебе, добрый человек! Теперь понятно все!)
    PASSAT B5+ 02, 1.8T HighLine AWT, МКПП, КЛИМАТ, КОЖА, БИ-КСЕНОН, ДАТЧИК ДОЖДЯ, ДАТЧИК СВЕТА, АВТОЗАПУСК, KEYLESS ENTRY, СЕНСОРНАЯ 2DIN С КАМЕРОЙ ЗАДНЕГО ХОДА, R17 PHAETON И МНОГИЕ ДРУГИЕ НИШТЯКИ

  19. #59
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Добролюбова
    Возраст
    34
    Сообщений
    15,103
    Спасибо +
    Получено: 1,355
    Отправлено: 77

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Когда будешь РВ прикручивать... Масло из резьбы удаляй... Смотри на глухих резьбовых соединениях за этим... Иначе можно заработать трещину при затяжке...
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK и DRIVE2.RU тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская
    Капитальный Ремонт Любых АКПП и двигателей VAG

  20. #60
    Phaeton Аватар для sanyoua
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Санька :)
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,108
    Записей в дневнике
    31
    Спасибо +
    Получено: 776
    Отправлено: 730

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А вот уже когда дойдет дело до запуска двигателя, налей в каждый цылиндр по 20 г масла. А то с первого раза может двигатель незапуститься.

    P.S. Кольца поршей старые оставил? И еще, замени зеленое резиновое колечко патрубка вкг. Прокладки ГБЦ, КК, ГНЦ в каком состоянии?
    VW Passat B5+ 2001, 1.8T AWT, АКПП, Comfortline, седан, Climatronic, Cruise, Camera, Bixenon, 1ВВ, серая кожа. ARAL 5W-40. WVWZZZ3BZ1E242146

Страница 3 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. подскажите пожалуйста что это за диски
    от urok1940 в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 08.08.2014, 11:04
  2. Ответов: 19
    Последнее сообщение: 09.07.2009, 12:12
  3. про etka 7 - пожалуйста подскажите
    от ТЁМА в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.11.2006, 18:03
  4. Пожалуйста подскажите
    от VOVAN2X в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.07.2006, 16:53
  5. Пожалуйста подскажите
    от Лелик в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.07.2005, 13:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •