Как я строю дом.

[Lemur]

подскажите умы...
у нас обслуживание газового котла стоит 4000, то бишь 333 рубля в месяц, то есть 100квт
провести стоит еще 150 тыс. то есть то тоесть 1250 в месяц в течении 10 лет, то есть в месяц в ечении 10 лет 378квт
котел, пусть будет еще 70+генератор 50 с атопуском и норм системой автономности = 120 тыс. тоесть еще 300 квт в месяц
а если что не так ... то увы и ах
в итоге, 778квт в месяц, только окупаемость в год это если топить круглый год, включая лето!... а если еще взять в 2 раза то 1556 квт на зимне весенний период в месяц

так вот знатоки... в чем смысл газа? в чем выгодность? я еще включил расход на сам газ в месяц, он тоже денег стоит...
зимой расход примерно 500 кубов *6р = 3000 + 456 =3.5 тыс в месяц

если тупо купить электрический котел, то получится примерно 2000 квт, то есть 6.6 тыс в месяц

а если распределить все и не гонять воду по всей системе, а пользоваться конвекторами то расход в средем 1-1.5 тыс квт то есть теже самые 3 - 4 тыс рублей
но нет проблем с газом, но есть проблема с простоем при отключения электричества.

в общем ... вопрос такой. стоит газ того? или все же фигня и использовать конвектора в доме до 150 кв.м?

[CarMen]

то получится примерно 2000 квт,

из прочитанного мало что понял
расход эл .энергии учитывается в квт\ч , 2000квт - это мощность

не вдаваясь в подробности приведенной арифметики - газ в разы дешевле , чем электричество
но , с учетом затрат на подведение к дому , котел , разводка отопления , это тянет на приличную сумму

если сельский тариф - где то 3 р за квт\час то возможно есть смысл отапливать электричеством

[FalconM]

если сельский тариф - где то 3 р за квт\час

А если еще ночной тариф 50 коп, то газ и нах не нужен..

[Lemur]

2000квт - это мощность

2000 часов по киловату, обогреватель средний - 2 квт, то будет ваапще 1000 часов или 41 день будет молотить один, а если их 3 то 13 дней всего... учитывая что они включаются не всегда, то как раз месяц в трех комнатах будет поддержание тепла, 2х киловатным обогревателем.
или 2мя по 1 в разных местах
а в общем по всему дому разбрасать по 800 ват и все будет поддерживаться и даже не дорого, главное утепление

в общем газ нах не нужен... проблема в электричестве - само электричество, его отключение и как итог, остывание

[mitrich76]

Не,у нас точно газ выгоднее,тариф один,что днём,что ночью...а 150квадратов,это уже хайло,которому тепло нужно будет
Может если не пмж
Газ провести,заложено у меня 50 тыс.руб. ,не считая конечно внутрянки,котлов и прочего

[Hottab]

Мне интересно всегда, что когда производят расчеты, то учитывают только отопление. А то, что готовить на электричестве и воду греть тоже на нём придется?
Не знаю, запустили газ в январе, год почти живу, радуюсь, электричество даже не рассматривал, хватило того, что в предыдущем жилье воду грел Аристоном (тот еще крокодил, пожирающий электроэнергию).
У соседа дом квардатов 200, переехал и топился несколько месяцев электрокотлом, платил почти 30 тыс. руб. в месяц, газ провел и радуется, тысячи 3-4 выходит. Ну разве не красота?
Ну и не маловажный фактор того, что, сейчас есть возможность отдавать крупные суммы ежемесячно (в плане электричества), а завтра не будет. А газ сегодня дешевле и завтра тоже.
Ну это лично моё мнение конечно!

[AndreyB5TDI]

Газ намного выгоднее и удобнее. Что бы более/менее протопить дом 100 м², нужно 9-10кВт ТЭН ставить и это если напряжение нормальное, а если просадки? Если все разом включат? Я в этом году провёл газ, даже не считал сколько обошлось,зачем? Удобство-главное. Если кому интересно, вот примерные цифры:
Конец марта 2019. Первичные документы 36000р. Если ездить самому, то может быть и дешевле, я поручил это дело людям, у которых везде "подмазано".
Подключение 140000р. со всеми материалами до котла и плиты.
Проект по вентиляции 2300р.
10 Октября 2019. Пуск газа, по-моему около 6000 руб.
По оборудованию:
Котёл Baxi LUNA 3 comfort 310 Fi около 60000 с датчиком УТ.
Радиаторы 14 шт Глобал + ПП трубы+ коллектора и тд. около 120000
Ну и по мелочи может тыщ 20
Систему БП, на случай выключения электричества купил ИБП Ecovolt SMART 612 за 8000+ аккумулятор к нему, тут я решил "убить двух зайцев", купил второй аккумулятор для своего Hyundai Grand Starex на 105 Ач за 7200, зато теперь всегда под рукой второй, полностью заряженный, аккумулятор для машины и автономное питание котла около 8 часов на случай блэкаута.
Ну и система "умный дом" держит меня всегда в курсе. Заказывал на Али, всё по отдельности, если кому интересно,будет время, в соответствующей теме отпишусь.
Я долго к этому шёл, тоже думал, что не выгодно, но зато теперь, почувствовал разницу, не жалею потраченных денег. Приезжаешь в тёплый дом, в моё отсутствие держит выставленные стабильные 14-15 градусов, перед моим приездом подогревает и держит 21 градус, вода всегда горячая, не нужно ждать нагрева прожорливого 2200Вт электробойлера, "на кухне синим цветком горит газ", ни каких тебе баллонов и электроплиток. Красота одним словом. С 10 октября по 1 декабря заплатил 2400 по счётчику, это и отопление и готовка( моя жена от плиты не отходит, семья 6 человек), и горячая вода. Сколько я бы сжёг электричества с новыми "умными"счётчиками на столбах, страшно представить! Да, понимаю, как многие, успокаивая себя, говорят, что за эти деньги можно много лет электричеством отапливаться, но эти слова, мягко сказать, недальновидны. Газ это хороший задел на будущее, это комфорт, это гарантия того, что ваш дом всегда тёплый, даже в момент отключения электричества, это возросшая цена на вашу недвижимость в случаи продажи и т.д. Короче:"заплати налоги подключи газ и спи спокойно!".

[FalconM]

Что бы более/менее протопить дом 100 м², нужно 9-10кВт

Ну если дом из фанеры, то да

[AndreyB5TDI]

Ну если дом из фанеры, то да

Это при нормальном утеплении. При средних морозах. Обычно 1кВт на 10 кв.м. при потолках до 3 м. Чудес не бывает, какая бы не была тёплая шуба, труп в ней всё ровно остынет

[Lemur]

супер... развеяли мои мытарства, сейчас оставлю бойлер, потом ... как подешевеет, сделаю газ

[ksa]

по мне так конвекторы это в деревне или в бытовке гараже где то! по стоимости газ электричество как вам сказали газ даже в балонах на отопление дешевле получается а магистральный так ваще в разы! помимо этого вы считаете 2квт - но это 1 на весь дом? не задубеете на другом этаже или в другом конце дома! помимо этого водяные теплые поло плюсом - комфорт огромный! можно и электрические но так же затраты ого го! по оплате на 100 кв м жилой и еще чердак и цоколь так же отапливается летом 150р в месяц зимой максимум 3500р. выходит! на эту сумму выходит 16 квт в день где то. то есть конвектор на 2квт будет работать только 8 часов в день а если их 2-3-5 еще меньше! задубеете! или разоритесь! ну про пожарную опасность при перегрузе сети это вы сами понимаете

[AndreyB5TDI]

как подешевеет, сделаю газ

Я тебе скажу телефон человека, поможет. По нашему району работает.

как подешевеет

Это как казино. У меня соседям газ 300000 обошёлся к дому только подвести, они одни из первых ломанулись подключать, когда только трубу по посёлку провели. Я решил подождать, тоже самое обошлось вдвое дешевле. Но, в нашем государстве, неизвестно что ещё дальше придумают. В отличии от своих соседей мне много дополнительного пришлось соблюдать, с каждым годом что-то новое придумывают. Делал ремонт в помещении кухни 2 года назад, поставил трубу вытяжки 110, в этом году газовщики требуют уже обязательно 150мм, хорошо, что получилось закамуфлировать мою трубу поверх 150-кой, а то бы переделки крыши.

--- Добавлено чуть позже ---

ну про пожарную опасность при перегрузе сети это вы сами понимаете

Про это я вообще умолчал, гоню эти мысли.

помимо этого вы считаете 2квт - но это 1 на весь дом?

Он просто будет холодный, не успевать нагреваться, если хорошая конвекция, но дом будет еле тёплый,а если плохая, то по углам промёрзнет, а там грибок и тд. .

[ksa]

ща ваще теплый плинтус есть как электрический так и водный! вот и думаю надо было теплые полы делать и плинтус а не батареии! хотя сушить вещи быстро на батареи удобно а так и не где получается только на полотенчике ели

да и все верно 3500 в самый мороз это отопление гвс и готовка грубо говоря даже если 3500+150р и поделить то среднее 1850 грубо в месяц

--- Добавлено чуть позже ---

правда на насосы и прочее и то 200квт в месяц уходит (это уже 700р) а вы про отопление

--- Добавлено чуть позже ---

хорошее утепление дома и датчик отключения котла по температуре воздуха в помещении и будет экономия в зависимости от морозов!

[AndreyB5TDI]

хорошее утепление дома и датчик отключения котла по температуре воздуха в помещении и будет экономия в зависимости от морозов!

Выше, в своём сообщении, я именно про такой и писал-с выносной(в основное помещение) панелью + датчик уличной температуры. Котёл специально покупал с завышенными параметрами для своей площади, в настройках выставил МАХ50% от общей мощности, для котла лучше работать на половину мощности, чем на пределе. А датчик уличной температуры, "договариваясь" с внутренним, установленным в выносной панели, даёт команду до скольких градусов нагревать теплоноситель в данный момент. После запуска котла, минут через 15, батареи в доме уже горячие, рука не держит, а их 14 штук, не думаю, что ТЭНы допустимой мощности так быстро нагрели бы. Кстати, параллельно сделал себе электрокотёл, самодельный на 6кВт+насос циркуляционный, но это на случай поломки основного тьфу*3, что бы систему не разморозить пока не починю. При включении его на полную, он еле тёплый, зато счётчик как стробоскоп херачит

[FalconM]

Это при нормальном утеплении. При средних морозах. Обычно 1кВт на 10 кв.м. при потолках до 3 м.

Если я в своем доме 100 кв. включу 10 кВт, то через сутки в любой мороз можно будет париться В хорошем каркаснике будет еще теплей..А все эти расчеты в киловатах сделаны видимо для деревянных домов или панельных многоэтажек.

[AndreyB5TDI]

можно будет париться

Правильно подмечено, а вентиляция? Я зимой люблю окно приоткрывать.

--- Добавлено чуть позже ---

включу 10 кВт,

Хорошо, а сколь кВт в среднем выходит в зимний месяц? Сколько кВт котёл или что там у тебя за источник тепла?

[ksa]

нее у меня без датчика уличной температуры! просто чем холоднее на улице тем быстрее помещение остывает и чаще котел включается чем теплее тем меньше! дом кирпич утеплен мокрым фасадом 15см - то есть мостиков холода нет вообще - термос! теплопотери по калькулятору минимальны - больше утеплять нецелесообразно у нас. есть датчики проводные есть беспроводные - они программируемые на каждый час каждый день можешь установить требуемую температуру которую коте будет держать!
да все правильно котел с запасом брал работает не на всю мощь

[AndreyB5TDI]

нее у меня без датчика уличной температуры! просто чем холоднее на улице тем быстрее помещение остывает

Это понятно, но датчик уличной температуры больше для экономии топлива, он автоматом регулирует кривую которая отвечает за температуру теплоносителя. Если на улице около ноля, то и нет смысла теплоноситель греть до 40-60.

[FalconM]

Правильно подмечено, а вентиляция?

Вентиляция есть, а когда ветер сильный приходится ее даже прикрывать.

Хорошо, а сколь кВт в среднем выходит в зимний месяц? Сколько кВт котёл или что там у тебя за источник тепла?

Вот тут только писал, читай последний пост.

--- Добавлено чуть позже ---

Котел сейчас переделан на 9 кВт.

[Lemur]

Я тебе скажу телефон человека, поможет.

не поможет, у нас частная ветка, все по другому

так то у меня маленькое все сейчас, это я заделы на будущие делаю, что бы уже когда строить дом, то все это было в наличие и оставалось бы только подводка

в общем да, при небольшом строении - електричество
при жилом большом от 100-150 кв - газ, за 20 лет окупится