Тугой руль на горячую
  1. #1
    Lupo
    Регистрация
    20.08.2012
    Возраст
    32
    Сообщений
    234
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 19

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Тугой руль на горячую

    Добрый вечер! Мучаюсь с этой проблемой с самой покупки Пассата. В поиске подобное встречал, но все говорят насос. История такая: при прогреве авто, особенно в жару руль становится очень тугой . Чтобы повернуть руль на месте приходиться приложить не мало усилий. После покупки авто родной насос в таком режиме прожил где то пол года, тогда подумал, что на это влияет отсутствие радиатора(который был, но висел просто для красоты). Я подсоеденил радиатор, купил новый насос правда не оригинал(китай) поставил, вроде стало норм , но все равно на горячую крутился чуть туже(особенно после пробок). Проездил так год, через год он тоже умер. Тогда я решил , что виной всему китай, купил ZF поставил , тишина , но горячую все равно туже. Отъездил год и опять он начинает выть, и на горячую тугой. Может всему виной рейка за время моей эксплуатации с ней ни чего не делали? На сто которые занимаются рейками, говорят меняй насос, сколько можно? Прошу совета!!
    Пассат Б5 ADR 1.8 1997г. , АКПП , стала МКПП

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,085
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 758
    Отправлено: 150

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Рейка не при чем.
    Попробуй поменять жижу для начала. Залей АТФ Декстрон III и погляди...
    АТФка более вязкая и на температуру не так реагирует. Следовательно можно надеяться, что насосу будет легче создавать давление.
    Кстати... Ты систему промывал, когда первый раз насос менял?
    А после китайского?
    Я видел разок, когда насос погнал стружку в систему и масло приобрело серебристый оттенок. Понадобилось три литра масла, чтобы промыть и пошла чистая жижа...
    Шланг обратки в тазик. Штуцер обратки на бачке ГУР заглушить пока...
    Заливаешь полный бачок, помощник заводит и крутит руль из крайнего правого в крайнее левое положения, а ты сайгаком подливаешь масло в бачок.
    Можно не заводить, а просто крутить стартером, чтобы насос не так быстро гонял жижу.
    Вывернуть свечи, чтоб не заводился, да и стартеру легче будет... Можно даже передок поддомкратить... Одно колесо- тоже на стартер нагрузка меньше...
    Помощник держит ключ "на старт" и вращает руль. Ты доливаешь жижу.
    В общем принцип понятен...
    Старая сливается в тазик, свежая поступает в систему.
    2.5 литра проливаешь, глушишь. Собираешь патрубки/ шланги на место, доливаешь жижи до уровня- всё. Дело сделано- система чистая.

    В общем, если систему не промывал, то мог просто убить новый насос остатками железа в старом масле.
    А на рейку не греши- она не при чем.
    Если не течет, то всё с ней нормально.
    Пешеход.

  3. #3
    Lupo
    Регистрация
    20.08.2012
    Возраст
    32
    Сообщений
    234
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 19

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Рейка не при чем.
    Попробуй поменять жижу для начала. Залей АТФ Декстрон III и погляди...
    АТФка более вязкая и на температуру не так реагирует. Следовательно можно надеяться, что насосу будет легче создавать давление.
    Кстати... Ты систему промывал, когда первый раз насос менял?
    А после китайского?
    Я видел разок, когда насос погнал стружку в систему и масло приобрело серебристый оттенок. Понадобилось три литра масла, чтобы промыть и пошла чистая жижа...
    Шланг обратки в тазик. Штуцер обратки на бачке ГУР заглушить пока...
    Заливаешь полный бачок, помощник заводит и крутит руль из крайнего правого в крайнее левое положения, а ты сайгаком подливаешь масло в бачок.
    Можно не заводить, а просто крутить стартером, чтобы насос не так быстро гонял жижу.
    Вывернуть свечи, чтоб не заводился, да и стартеру легче будет... Можно даже передок поддомкратить... Одно колесо- тоже на стартер нагрузка меньше...
    Помощник держит ключ "на старт" и вращает руль. Ты доливаешь жижу.
    В общем принцип понятен...
    Старая сливается в тазик, свежая поступает в систему.
    2.5 литра проливаешь, глушишь. Собираешь патрубки/ шланги на место, доливаешь жижи до уровня- всё. Дело сделано- система чистая.

    В общем, если систему не промывал, то мог просто убить новый насос остатками железа в старом масле.
    А на рейку не греши- она не при чем.
    Если не течет, то всё с ней нормально.
    На декстроне 3 сейчас езжу. Промывал двумя литрами.Перед летом опять масло менял. Если рейка не виновна придется брать опять насос. Подскажите на счет насос с нивы шеви, он подходит не на все двигатели, разница в кронштейне или в чем?
    Пассат Б5 ADR 1.8 1997г. , АКПП , стала МКПП

  4. #4
    Golf
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Россия, Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    Спасибо +
    Получено: 26
    Отправлено: 39

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Присоединюсь. На холодную и до температуры на улице 7-10С насос ведет себя нормально. При более высокой температуре руль крутится туже и насос подвывает. Насос ZF новый (поставлен в мае15), до этого в 13году ставил родной насос после капиталки, заливал оригинальную жижу. Симптомы те же были, вот и поменял на новый, а с ним те же грабли. Есть предположение, что при замене артикула оригинальной жижи производитель изменил и вязкостные характеристики. (до этого вроде как минералка была, а сейчас синтетика). Попробую найти пентосин под старый артикул и заменить. Декстрон3 не вариант, рулевую рейку добить может.
    VW Passat B5+ 2003г AZX 2.3

  5. #5
    Lupo Аватар для юрден
    Регистрация
    02.06.2014
    Адрес
    м.о пгт.мишеронский
    Возраст
    42
    Сообщений
    208
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А бачок меняли?
    Пассат б5 1.8atw150л.с на ручке 2000г USA WVWMA23B9YP296436.

  6. #6
    Golf
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Россия, Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    Спасибо +
    Получено: 26
    Отправлено: 39

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от юрден Посмотреть сообщение
    А бачок меняли?
    Да бачек новый сейчас стоит. до этого катался месяц на волговском бачке :-), пока промывал родной.
    VW Passat B5+ 2003г AZX 2.3

  7. #7
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,085
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 758
    Отправлено: 150

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alesmortys Посмотреть сообщение
    Декстрон3 не вариант, рулевую рейку добить может.
    Дорогой друг. Просвети пожалуйста каким образом и главное- сам механизм добивания рейки маслом. И почему именно Декстрон добьет пассатовскую рейку? А ВМГЗ, например, добъет? Или "веретенка"?
    Почему Десктрон не убивает тойотовские, хондовские, фордовские, пежовские и реновские рейки?
    Популярно, пожалуйста, чтобы всем понятно было.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от сергей680 Посмотреть сообщение
    насос с нивы шеви, он подходит не на все двигатели, разница в кронштейне или в чем?
    Подходит на все четырех цилиндровые моторы Пассат Б5
    Пешеход.

  8. #8
    Golf
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Россия, Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    Спасибо +
    Получено: 26
    Отправлено: 39

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Дорогой друг. Просвети пожалуйста каким образом и главное- сам механизм добивания рейки маслом. И почему именно Декстрон добьет пассатовскую рейку? А ВМГЗ, например, добъет? Или "веретенка"? Почему Десктрон не убивает тойотовские, хондовские, фордовские, пежовские и реновские рейки?
    Популярно, пожалуйста, чтобы всем понятно было.
    Давай не будем передергивать и выдергивать фразы из контекста. Чтоб всем понятно было.

    Итак друг.
    1. У декстрона несколько иные вязкостные характеристики, чем у G002 и G004.
    2. Инженеры совсем не дураки, да и производитель не просто так указывает что заливать в бачек ГУР.
    3. Изношенная рулевая рейка (как у большинства форумчан тут, не всем везет с новыми машинами) при наливании в нее декстрона с более вязкостными характеристиками, создаст более высокое давление, что порвет\повыдавливает уплотнители и резинки. (это уже из моей практики обслуживания моих авто и авто моих друзей).
    4. А на счет ВМГЗ или "веретенки" - пробуйте, хоть ртуть :-) может да прибудет с вами счастье и удача.
    5. Десктрон не убивает тойотовские, хондовские, фордовские, пежовские и реновские рейки - может из-за того что он под них изготовлялся? (или они под его характеристики).
    6. При более вязкой жидкости насосу надо больше усилий для создания давления. + на насос ГУР будет повышенная нагрузка + повышенный нагрев насоса.
    7. От шевиНивы насос подходит НЕ на все 4х цилиндровые пассатовские двигатели Б5, из-за кронштейна крепления.
    VW Passat B5+ 2003г AZX 2.3

  9. #9
    Passat Аватар для Andrew954
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,461
    Спасибо +
    Получено: 59
    Отправлено: 39

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alesmortys Посмотреть сообщение
    Давай не будем передергивать и выдергивать фразы из контекста. Чтоб всем понятно было.

    Итак друг.
    1. У декстрона несколько иные вязкостные характеристики, чем у G002 и G004.
    2. Инженеры совсем не дураки, да и производитель не просто так указывает что заливать в бачек ГУР.
    3. Изношенная рулевая рейка (как у большинства форумчан тут, не всем везет с новыми машинами) при наливании в нее декстрона с более вязкостными характеристиками, создаст более высокое давление, что порвет\повыдавливает уплотнители и резинки. (это уже из моей практики обслуживания моих авто и авто моих друзей).
    4. А на счет ВМГЗ или "веретенки" - пробуйте, хоть ртуть :-) может да прибудет с вами счастье и удача.
    5. Десктрон не убивает тойотовские, хондовские, фордовские, пежовские и реновские рейки - может из-за того что он под них изготовлялся? (или они под его характеристики).
    6. При более вязкой жидкости насосу надо больше усилий для создания давления. + на насос ГУР будет повышенная нагрузка + повышенный нагрев насоса.
    нуда когда с оригинальной жидкостью насос не может создать нормального давления из за износа.
    дектрон чуть повысит давление в рейке, но не настолько чтобы выдавить сальники итд. в лучшем случае руль чуть получше будет крутиться
    Passat Variant BBG 2.8 4motion АКПП
    http://www.youtube.com/user/Andrewsarov/videos

  10. #10
    Golf
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Россия, Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    Спасибо +
    Получено: 26
    Отправлено: 39

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrew954 Посмотреть сообщение
    нуда когда с оригинальной жидкостью насос не может создать нормального давления из за износа.
    дектрон чуть повысит давление в рейке, но не настолько чтобы выдавить сальники итд. в лучшем случае руль чуть получше будет крутиться
    и сколько проходит рейка после такого?

    из машин которые наблюдаю.
    - ауди 2000года и месяц неотходила.
    - пассат 98 4000км и уже воет насос.
    VW Passat B5+ 2003г AZX 2.3

  11. #11
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,085
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 758
    Отправлено: 150

    3 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alesmortys Посмотреть сообщение
    Давай не будем передергивать и выдергивать фразы из контекста. Чтоб всем понятно было.

    Итак друг.
    1. У декстрона несколько иные вязкостные характеристики, чем у G002 и G004.
    2. Инженеры совсем не дураки, да и производитель не просто так указывает что заливать в бачек ГУР.
    3. Изношенная рулевая рейка (как у большинства форумчан тут, не всем везет с новыми машинами) при наливании в нее декстрона с более вязкостными характеристиками, создаст более высокое давление, что порвет\повыдавливает уплотнители и резинки. (это уже из моей практики обслуживания моих авто и авто моих друзей).
    4. А на счет ВМГЗ или "веретенки" - пробуйте, хоть ртуть :-) может да прибудет с вами счастье и удача.
    5. Десктрон не убивает тойотовские, хондовские, фордовские, пежовские и реновские рейки - может из-за того что он под них изготовлялся? (или они под его характеристики).
    6. При более вязкой жидкости насосу надо больше усилий для создания давления. + на насос ГУР будет повышенная нагрузка + повышенный нагрев насоса.
    7. От шевиНивы насос подходит НЕ на все 4х цилиндровые пассатовские двигатели Б5, из-за кронштейна крепления.
    Ага... Одни общие фразы и ничего конкретного.
    Все первые 6 пунктов твоего списка перекрываются одним фактом: в насосе есть редукционный клапан, заточенный на 100- 110 бар давления.
    Залить можно хоть нигрол, но клапан всегда сработает при достижении этого давления и его предел не будет превышен в системе. Так что сальникам рейки ничто не угрожает при использовании ЛЮБОГО масла.
    А по поводу кронштейна крепления- на Пассатах с R4 кронштейн крепления насоса ГУР одинаков с 98-го по 05 год.
    Исключение составляют машины, выпускаемые с 97-го по 98 год, где использовался насос ГУР от Пассата Б4

    --- Добавлено чуть позже ---

    Один факт из жизни... Пассат бЭ 5, 99 г.в. В ГУР было залито И-20 и ездила машина два года на нем. Хозяину было в лом менять, а залил он эту жижу, с его слов, когда менял шланг ГУРа и старое масло вылилось, а под рукой было только И-20
    Для информации: У И-20 температура замерзания -15*С.
    Поэтому расскажите лучше о своих страхах психологу, а не в техническом форуме.

    В системе гидравлики насосу вообще похрену из чего создавать давление. Хоть воду залей, лишь бы производительности насоса хватило.
    Другое дело, что вода не обладает смазывающими свойствами, поэтому насос долго не протянет.
    Логично использовать масло. Желательно с наименьшей температурой потери текучести, чтобы в морозы не причинять насосу неудобства.
    Рулевая рейка- это банальный гидроцилиндр с распределителем. Какая именно жижа будет подана под давлением в этот цилиндр- значения не имеет. Главное, чтобы давление не было слишком низко, чтобы был достаточный эффект усиления, и чтобы давление не превышало определенный порог во избежание прорыва уплотнений.
    За давление отвечает насос и клапан в нем.

    --- Добавлено чуть позже ---

    И кстати... Насос ГУР процентов 90 всего времени работает почти вхолостую, гоняя жижу по кругу. Давление в системе повышается только при приложении усилия на руль, либо при передаче усилия от колес на рейку через рулевые тяги.
    В первом случае давление помогает повернуть колеса, во втором случае помогает удержать колеса в том положении, куда их повернули вращением руля.
    Максимальное давление, которое способен развить насос или при котором сработает редукционный клапан, будет создано в системе только при выворачивании колес до упора и удержании руля в этом положении. Именно поэтому не рекомендуется держать руль в крайних положениях во избежании прорыва сальников/ шлангов.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Вот на это отвечу отдельно...
    Цитата Сообщение от alesmortys Посмотреть сообщение
    При более вязкой жидкости насосу надо больше усилий для создания давления.
    Дорогой друг, да будет тебе известно, что насосу гораздо легче создать давление на более вязкой жидкости.
    Даже тут в теме, в первом- же сообщении, доказательство этого постулата...
    Масло холодное- густое. Руль легкий.
    Масло прогрелось, стало жидким, руль потяжелел...
    Почему потяжелел руль?
    Очевидно потому, что давление масла снизилось до такого уровня, что усилитель не в состоянии усилить как надо...

    И ведь при этом все компоненты системы остаются те- же самые...
    И насос, и рейка, и обороты двигателя...
    Мы имеем только одну переменную- вязкость масла. И, как следствие- изменение давления в меньшую сторону.
    Но тут уж ничем не поможешь. Законы физики отменить не получится. При нагреве масло станет более жидким, как ни крути. Надо либо охлаждать масло до температуры, когда его вязкость позволяет насосу создать давление. Либо заливать изначально более густое масло. Либо менять насос на такой, который сможет создавать давление даже на жидком масле.
    Хотя конечно есть ещё вариант- повысить частоту вращения вала насоса. При этом производительность насоса должна повыситься.
    Поэтому, дружище, изучай матчасть. Применяй знания. И не надо слепо повторять то, что когда- то где- то услышал/ увидел.
    Ты даже написанному мной можешь не верить.
    Почитай умные книжки, разбери несколько насосов по частям, перебери десяток реек с разных машин, а потом уже сможешь либо согласиться со мной, либо сказать, что Карел- трепло.
    Но только аргументируя своё мнение. А аргументировать ты сможешь только изучив тему.
    Адиос, мучачос!
    Пешеход.

  12. #12
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,412
    Спасибо +
    Получено: 1,174
    Отправлено: 52

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    .Карел., как-то слишком просто у тебя всё - лей любое масло... Сам же говоришь - от вязкости зависит давление в системе.
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  13. #13
    Golf
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Россия, Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    Спасибо +
    Получено: 26
    Отправлено: 39

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Ага... Одни общие фразы и ничего конкретного.
    Все первые 6 пунктов твоего списка перекрываются одним фактом: в насосе есть редукционный клапан, заточенный на 100- 110 бар давления.
    Залить можно хоть нигрол, но клапан всегда сработает при достижении этого давления и его предел не будет превышен в системе. Так что сальникам рейки ничто не угрожает при использовании ЛЮБОГО масла.
    А по поводу кронштейна крепления- на Пассатах с R4 кронштейн крепления насоса ГУР одинаков с 98-го по 05 год.
    Исключение составляют машины, выпускаемые с 97-го по 98 год, где использовался насос ГУР от Пассата Б4

    --- Добавлено чуть позже ---

    Один факт из жизни... Пассат бЭ 5, 99 г.в. В ГУР было залито И-20 и ездила машина два года на нем. Хозяину было в лом менять, а залил он эту жижу, с его слов, когда менял шланг ГУРа и старое масло вылилось, а под рукой было только И-20
    Для информации: У И-20 температура замерзания -15*С.
    Поэтому расскажите лучше о своих страхах психологу, а не в техническом форуме.

    В системе гидравлики насосу вообще похрену из чего создавать давление. Хоть воду залей, лишь бы производительности насоса хватило.
    Другое дело, что вода не обладает смазывающими свойствами, поэтому насос долго не протянет.
    Логично использовать масло. Желательно с наименьшей температурой потери текучести, чтобы в морозы не причинять насосу неудобства.
    Рулевая рейка- это банальный гидроцилиндр с распределителем. Какая именно жижа будет подана под давлением в этот цилиндр- значения не имеет. Главное, чтобы давление не было слишком низко, чтобы был достаточный эффект усиления, и чтобы давление не превышало определенный порог во избежание прорыва уплотнений.
    За давление отвечает насос и клапан в нем.

    --- Добавлено чуть позже ---

    И кстати... Насос ГУР процентов 90 всего времени работает почти вхолостую, гоняя жижу по кругу. Давление в системе повышается только при приложении усилия на руль, либо при передаче усилия от колес на рейку через рулевые тяги.
    В первом случае давление помогает повернуть колеса, во втором случае помогает удержать колеса в том положении, куда их повернули вращением руля.
    Максимальное давление, которое способен развить насос или при котором сработает редукционный клапан, будет создано в системе только при выворачивании колес до упора и удержании руля в этом положении. Именно поэтому не рекомендуется держать руль в крайних положениях во избежании прорыва сальников/ шлангов.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Вот на это отвечу отдельно...

    Дорогой друг, да будет тебе известно, что насосу гораздо легче создать давление на более вязкой жидкости.
    Даже тут в теме, в первом- же сообщении, доказательство этого постулата...
    Масло холодное- густое. Руль легкий.
    Масло прогрелось, стало жидким, руль потяжелел...
    Почему потяжелел руль?
    Очевидно потому, что давление масла снизилось до такого уровня, что усилитель не в состоянии усилить как надо...

    И ведь при этом все компоненты системы остаются те- же самые...
    И насос, и рейка, и обороты двигателя...
    Мы имеем только одну переменную- вязкость масла. И, как следствие- изменение давления в меньшую сторону.
    Но тут уж ничем не поможешь. Законы физики отменить не получится. При нагреве масло станет более жидким, как ни крути. Надо либо охлаждать масло до температуры, когда его вязкость позволяет насосу создать давление. Либо заливать изначально более густое масло. Либо менять насос на такой, который сможет создавать давление даже на жидком масле.
    Хотя конечно есть ещё вариант- повысить частоту вращения вала насоса. При этом производительность насоса должна повыситься.
    Поэтому, дружище, изучай матчасть. Применяй знания. И не надо слепо повторять то, что когда- то где- то услышал/ увидел.
    Ты даже написанному мной можешь не верить.
    Почитай умные книжки, разбери несколько насосов по частям, перебери десяток реек с разных машин, а потом уже сможешь либо согласиться со мной, либо сказать, что Карел- трепло.
    Но только аргументируя своё мнение. А аргументировать ты сможешь только изучив тему.
    Адиос, мучачос!
    Доказывать и аргументировать вам что-то не имею желания, по тону и стилю вашего сообщения, ибо разницы никто не заметит.
    Вы тут уже и диагноз мне поставили, и предписание выдали. Живите с миром и упивайтесь своей крутостью и всезнанием.
    И продолжайте лить любое масло куда вам заблагорассудится.

    Благодаря вам у меня клиентов поболее будет.
    VW Passat B5+ 2003г AZX 2.3

  14. #14
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,085
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 758
    Отправлено: 150

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    .Карел., как-то слишком просто у тебя всё - лей любое масло... Сам же говоришь - от вязкости зависит давление в системе.
    Ну йо майо!
    Вы читайте всё подряд, а не по диагонали.
    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Логично использовать масло. Желательно с наименьшей температурой потери текучести, чтобы в морозы не причинять насосу неудобства.
    А вообще да. Абсолютно пох какое

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от alesmortys Посмотреть сообщение
    Доказывать и аргументировать вам что-то не имею желания
    У тебя нет аргументов, а не желания их приводить.


    Цитата Сообщение от alesmortys Посмотреть сообщение
    Благодаря вам у меня клиентов поболее будет.
    Да вот хрен тебе!
    Не дождешься.
    Пешеход.

  15. #15
    Polo Аватар для Vitaly34
    Регистрация
    22.09.2011
    Адрес
    г. Волгоград
    Возраст
    30
    Сообщений
    428
    Спасибо +
    Получено: 20
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Карел, а почему в крайних положениях руля (когда максимальное давление) масло ГУР возвращается в бачок с пузырями? Проходя через сетку они измельчаются и уходят в насос в виде газировки. К самой системе вопросов нет все работает как положено. Жидкость меняется каждые два года Febi 06162.

    alesmortys, а насчет того что можно лить только то, что на бачке написано могу сказать следующее: в passat b4 двиг. 2E после покупки обнаружилось, что жидкость ГУР вся черная со сгустками и все это с гулом, который увеличивался каждый день. Хозяин был готов к полному ремонту системе, поэту разрешил проводить мой эксперимент. Мы залили масло для смазки высокооборотистых моторов Kavo, марку не помню нашли в цехе, заменили с полной промывкой (потребовалось 2.5л).
    Результат следующий машина за два года прошла 50 000км. Ничего не гудит, руль крутится нормально, уровень в норме, нигде не выдавило ничего, масло немного потемнело, скорее испачкалось. Вот так...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Кто-нибудь видел химмотологическую карту Passat b5?
    VW Passat B5 3B2 1.8T APU 5МКПП EHV 1BB 2000 г. WVWZZZ3BZYP442431

  16. #16
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,085
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 758
    Отправлено: 150

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitaly34 Посмотреть сообщение
    почему в крайних положениях руля (когда максимальное давление) масло ГУР возвращается в бачок с пузырями?
    Думаю, что это эффект, напоминающий "закипание" газировки при открывании бутылки.
    Внутри бутылки давление. Открываем крышку, давление резко снижается, что приводит к образованию пузырьков газа в массе жидкости.
    Это физика вообще- то...
    Так вот, в системе ГУР, при максимальном давлении открывается редукционный клапан, который перепускает излишки давления из камеры высокого давления ЗА насосом в камеру низкого давления ПЕРЕД насосом.
    Таким образом в части пропущенного через клапан масла образуются такие- же пузырьки газа из- за снижения давления... Ведь если клапан установлен на 110 бар (к примеру), то при максимальной производительности перед клапаном именно такое давление и присутствует. А пройдя через клапан излишки масла оказываются в камере всасывания насоса, где давления нет. В общем имеем резкий перепад давления от 110 до практически 0, от чего масло и "закипает", пузыри- же всасываются насосом и проходят дальше по системе, возвращаясь в бачок через обратку.
    Этим- же (наличием пузырей) можно объяснить излишнюю шумность насоса при выворачивании колес в крайние положения.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Кстати... этот процесс вполне можно назвать кавитацией
    Согласно определению Кристофера Бреннена: «Когда жидкость подвергается давлению ниже порогового (напряжению растяжения), тогда целостность ее потока нарушается, и образуются парообразные полости. Это явление называется кавитацией....
    Физический процесс кавитации близок процессу закипания жидкости. Основное различие между ними заключено в том, что при закипании изменение фазового состояния жидкости происходит при среднем по объёму жидкости давлении равном давлению насыщенного пара, тогда как при кавитации среднее давление жидкости выше давления насыщенного пара, а падение давления носит локальный характер.
    "Среднее" давление жижи в системе достаточно велико (не знаю, выше оно или ниже "давления насыщенного пара", но больше 100 бар- это не мало), а падение давления действительно локально. То есть происходит только в одной точке- в редукционном клапане. А так, как сброшенное клапаном масло сразу- же засасывается насосом, то и пузыри в масле тоже засасываются ...
    Вот откуда эта "пена" получается...
    Пешеход.

  17. #17
    Passat Аватар для Jake
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Латвия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,533
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 69
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    .Карел., А почему гур гудит только на горячую?
    Passat B5 1.8 ADR 98 год МКПП седан - продан, Audi A5 2.0TFSI - продан, VW Golf GTI 7 МКПП

  18. #18
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,085
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 758
    Отправлено: 150

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Причин гудения насоса несколько. Может быть банальный износ в статоре или пластинах ротора... По какой причине он гудит у тебя- хз.
    У меня например не гудит ни на горячую, ни на холодную. Ни на Тойоте, ни на Фольксвагене.
    На Фольксвагене вообще электронасос. От оборотов двигателя не зависит, но кое- какие звуки издает при повороте на месте... Насос это пищит или электромотор- ХЗ. Ящетаю- работает, так нех и думать. Пусть работает.
    Пешеход.

  19. #19
    Passat Аватар для Andrew954
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,461
    Спасибо +
    Получено: 59
    Отправлено: 39

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alesmortys Посмотреть сообщение
    и сколько проходит рейка после такого?

    из машин которые наблюдаю.
    - ауди 2000года и месяц неотходила.
    - пассат 98 4000км и уже воет насос.
    причина перехода на атф тяжелый руль, надо по хорошему помянять насос. когда вместо старой жидкости залил атф руль чуть лучше стал крутится. езжу уже 2 года, никаких подтеков итд нет. проехал тыщ 25
    Passat Variant BBG 2.8 4motion АКПП
    http://www.youtube.com/user/Andrewsarov/videos

  20. #20
    Passat Аватар для BigAlex71
    Регистрация
    23.04.2015
    Адрес
    г. Тула
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,510
    Спасибо +
    Получено: 114
    Отправлено: 59

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Системе, что стоит у нас пох... какая жижа залита. Лишь бы свойства свои не теряла при нагреве. Не вижу разницы будет ли там Декстрон или зеленая минералка. И сальники от более густого масла не потекут на 100%, т.к. насос при любом масле не создаст давления больше чем он рассчитан. А гудеть он может когда лопатки (или корпус) изношены. Заливается более густое масло и гул прекращается (руль становится мягче). А минералка залита в ГУР ФАФА-гена для того чтобы, параметры жесткости руля были в определенных параметрах для лучшей управляемости. При исправном насосе и рейке при залитом Декстроне вы получите ватные реакции на руль. Как-то так....
    Рассея, Тула, Passat B5 1,6 ANA 2000

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Стал тугой руль после замены тяги. Почему?
    от Vovan77 в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 02.04.2013, 10:16
  2. Тугой руль.Помогите pls.
    от 3axapp в разделе Архив 2010г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.03.2010, 14:00
  3. Тугой руль.
    от Markis в разделе Архив 2010г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 24.02.2010, 20:55
  4. Ответов: 30
    Последнее сообщение: 04.05.2009, 21:17
  5. "Тугой" руль. Что можно сделать?
    от Kadik в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 26.01.2007, 23:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •