туго включается со 2-ой на 1-ую.

[Ragim]

Тоже самое и, на всех б5х на которых ездил с мкпп было одинаково.

Вопрос: зачем нужно втыкать, давить первую передачу, если машина катится, едет со скоростью более 5, 10км/ч?
Считаю что в таких ситуациях первая не нужна, так как со второй вполне себе разгоняется.

Описанную ситуацию не считаю проблемой, думаю что это особенность кпп.
Первая нужна для того что бы тронуться. (в пробках при не большом накате, трогается со второй и едет вполне нормально)

Так то оно так. Но разгонять машину с 5-10 кмч со второй передачи при этом обороты холостого хода не очень хорошо будет двухмассовому маховику. Да и чувствуетсяпо вибрации что не очень то это и двигателю с подушками нравится.

[urok1940]

Я не сказал о том, что нужно трогаться прям со второй в горку. Я сказал что первая передача нужна что бы трогаться.
Не думаю что у миллионов владельцев (не только пассата б5) у всех разом не исправно работает кпп.

urok1940, пробегись по различным форумам и сайтам, в каждом есть такая бородатая тема с таким вопросом.

Согласен. когда скорость 10 км/ч и более можно вторую. Когда 5-10 нужна первая. У меня как раз от 5-10 не включается.

[Ragim]

Пробег 230т.
Регулировка кулисы не приделах.
Сцепление и маховик менялись на 214т первый раз а также подшипник первичного вала в колене. Изменений по включению первой передачи не произошло. Она включается легко только когда машина стоит или скорость упала в районе 5 км/ч, на большей скорости включить тоже можно, но приходится, нажав на рычаг, ждать когда первая соизволит воткнуться и то как бы со ступенькой на пол хода. Подозреваю что возможно есть не соосность между шестерней и муфтой, в следствии либо износа либо кривизны вилки.

На наших коробках вал кулисы фиксируется строго в одном положении на штоке выбора передач.

--- Добавлено чуть позже ---

Наблюдал эту проблему на разных коробках с разными движками, но закономерности не нашел, так как попадались пассаты на которых все включалось на отлично на любой скорости

Я знаю что вал фиксируется. На первом фиксировался. На втором пассате нет! Я сам этому очень удивился. У меня даже болт который с плоским концом

[urok1940]

Так то оно так. Но разгонять машину с 5-10 кмч со второй передачи при этом обороты холостого хода не очень хорошо будет двухмассовому маховику. Да и чувствуетсяпо вибрации что не очень то это и двигателю с подушками нравится.

Согласен на все 100%. Чтобы на второй разогнатья нужно газу больше давать чтобы не было вибраций. Для сцепы не айс.

[Domingos]

Так то оно так. Но разгонять машину с 5-10 кмч со второй передачи при этом обороты холостого хода не очень хорошо будет двухмассовому маховику. Да и чувствуетсяпо вибрации что не очень то это и двигателю с подушками нравится.

Здесь смотря как разгонять. Не думаю что в пробке или на горках есть необходимость уйти с места со второй в точку...

Парни, есть мнение, что эта особенность, некая защита двс, для того что бы не тормозили двигателем.
Вы можете это обсуждать, лечить и, трактовать как угодно.
Но вы хотя бы помониторьте яндек/гугл, и на основе этого сделайте вывод.

[urok1940]

Здесь смотря как разгонять. Не думаю что в пробке или на горках есть необходимость уйти с места со второй в точку...

Парни, есть мнение, что эта особенность, некая защита двс, для того что бы не тормозили двигателем.
Вы можете это обсуждать, лечить и, трактовать как угодно.
Но вы хотя бы помониторьте яндек/гугл, и на основе этого сделайте вывод.

Возможно и защита. Но когда поездишь 50 км. первая втыкается уже при скорости 15 км/ч.

[Domingos]

Согласен на все 100%. Чтобы на второй разогнатья нужно газу больше давать чтобы не было вибраций. Для сцепы не айс.

поддержу, не айс для сцепления, по этому все нужно делать со здравым смыслом, не надо жечь сцепу, машина ведь движется 10км/ч.,
на разгон просто уйдет чуть больше времени, чем если бы вы переключились бы сразу с первой на вторую при скорости 20-30км/ч

--- Добавлено чуть позже ---

Возможно и защита. Но когда поездишь 50 км. первая втыкается уже при скорости 15 км/ч.

не замечал такого.
В данном случае возможно и надо искать проблему.

[urok1940]

Надо придти к какому-то соглашению как лечить. Вскрывать свою, или взять б/у которая шла с 2004 с двойным синхром на 1-2 передачах?

[Ragim]

Здесь смотря как разгонять. Не думаю что в пробке или на горках есть необходимость уйти с места со второй в точку...

Парни, есть мнение, что эта особенность, некая защита двс, для того что бы не тормозили двигателем.
Вы можете это обсуждать, лечить и, трактовать как угодно.
Но вы хотя бы помониторьте яндек/гугл, и на основе этого сделайте вывод.

Можно по мониторить. И мониторил даже. Вводил в гугле, поиск выкилывал ссылки на разные марки машин с такой "проблемой". Кто то утверждает что это норма, кто то что неисправны синхры. Но даже на отцовской двенашке и брата камри можно спокойно воткнуть 1 передачу до 15кмч, правда обороты поднимает до 2000.

Возможно и защита. Но когда поездишь 50 км. первая втыкается уже при скорости 15 км/ч.

У меня хоть 5 км, хоть 1000 км, с прогревом масла в кп проблема не исчезала, пока вал кулисы не повернул до упора.

[urok1940]

Можно по мониторить. И мониторил даже. Вводил в гугле, поиск выкилывал ссылки на разные марки машин с такой "проблемой". Кто то утверждает что это норма, кто то что неисправны синхры. Но даже на отцовской двенашке и брата камри можно спокойно воткнуть 1 передачу до 15кмч, правда обороты поднимает до 2000.


У меня хоть 5 км, хоть 1000 км, с прогревом масла в кп проблема не исчезала, пока вал кулисы не повернул до упора.

Как это связано, непонятно. При качании рычага влево-вправо, мы такоим образом выбираем шток переключения в коробке. При этом шток на механизме выбора передач поворачивается или по часовой или против. Внутри при этом выступ на рычаге выбора штков в ходит в зацепления с различными штоками. Возможно у тебя просто не доворачиался шток в механизме выбора передач, и выступ на рычаге выбора штоков не до конца входил в зацпеления со штоком 1-2 передачи.

[енот]

А что делали поконкретней? Какие были симптомы? И как помогло?

было практически все то же самое что и у тебя, только со второй передачей и ВНЕ зависимости от температуры(вязкости) масла. Т.е. включение только на малых скоростях, либо если "когда нужно" - то принудительно и через хруст. Резко воткнуть передачу так же нельзя было. Профильный спец сразу же покатавшись приговорил синхронизатор, предупредил так же что возможно и муфта попросит замены (и в редких случаях - первичный вал полностью...). после вскрытия и дефектовки сказал что только синхронизатор (к моему счастью у него был такой же б/у), с остальным было все хорошо. после замены синхронизатора проблема исчезла полностью.

--- Добавлено чуть позже ---

кстати относительно первой - он сказал что там все хорошо. однако первая у меня при этом включалась только на скорости от 15-ти и ниже (коробка была на V6 полный привод..). сделал вывод что это нормально...

--- Добавлено чуть позже ---

Вскрывать свою, или взять б/у которая шла с 2004 с двойным синхром на 1-2 передачах?

есть смысл оценить размер финансовых затрат по одному и другому пути, от этого и отталкиваться. я за работу отдал тогда 8 тысяч (+ снять-поставить коробку около 10-ти что-ли было...). в 2004 году разве поменялся код мкпп под AWT ?

[urok1940]

есть смысл оценить размер финансовых затрат по одному и другому пути, от этого и отталкиваться. я за работу отдал тогда 8 тысяч (+ снять-поставить коробку около 10-ти что-ли было...). в 2004 году разве поменялся код мкпп под AWT ?

С/У коробки мне бесплатно. Разобрать-собрать в агрекатке, Коля агрегатчик может помочь. По деньгам одинаково. 2 синхра на 1-2 передачи, масло, "поляна" для Коли, сальники, и еще какая-нибудь одноразка. Из плюсов буду знать что вообще с КПП, из минусов гемморой, договоритья с начальством подъемник в цеху, предоставить и еще Коляна уболтать.
Вроде где-то слышал что примерно 03-04 года стали коробки ставить с двойным синхром. Вроде в Эльзе увидел.

[Igor P]

в 2004 году разве поменялся код мкпп под AWT

Да, наша МКПП из EZG превратилась, превратилась, превратилась в GFY
На первую и вторую там не по два синхрона, а по одному но он уже трется не напрямую по шестерне и муфте а через кольца
Муфта тоже другого исполнения.

[aleks19411]

точь в точь проблема как у автора....поменял сцепление(комплект)-4000км назад,поменял коробку...тоже самое...думаю дело в торм. жидкости... хотя фиг знает..

[енот]

С/У коробки мне бесплатно

поляна для Коляна и начальства тоже деньги

я бы сам точно туда не полез, но если есть возможность и знания с инструментом - можно пойти и по этому пути

[Igor P]

я бы сам точно туда не полез

Сложного там ни чего нет, те же болты и гайки, да пакетик каких то деталек, вот и вся коробка
Не сложнее жигулевской.

[urok1940]

Да, наша МКПП из EZG превратилась, превратилась, превратилась в GFY
На первую и вторую там не по два синхрона, а по одному но он уже трется не напрямую по шестерне и муфте а через кольца

это как раз и называется двойной синхрон))

--- Добавлено чуть позже ---

поляна для Коляна и начальства тоже деньги

я бы сам точно туда не полез, но если есть возможность и знания с инструментом - можно пойти и по этому пути

есть Эльза. Там вроде спецухи сложной не надо. Пресс главное должен быть.

--- Добавлено чуть позже ---

точь в точь проблема как у автора....поменял сцепление(комплект)-4000км назад,поменял коробку...тоже самое...думаю дело в торм. жидкости... хотя фиг знает..

может коробка б/у тоже ушатаная была?

[aleks19411]

это как раз и называется двойной синхрон))

--- Добавлено чуть позже ---



есть Эльза. Там вроде спецухи сложной не надо. Пресс главное должен быть.

--- Добавлено чуть позже ---



может коробка б/у тоже ушатаная была?

теперь самое интересное...снял коробку с донора...на нем такого не было..1-я включалась при 15км\ч легко.

[Igor P]

это как раз и называется двойной синхрон))

Тогда уж тройной, так как состоит из трех деталей

--- Добавлено чуть позже ---

Просто найти кпп GFY думаю не просто, а в хорошем состоянии еще сложнее, хотя по деньгам думаю выгоднее, чем свою делать. Кто знает что еще может понадобится после вскрытия, для себя не будешь ведь оставлять изношенные детали. В какую цену все обойдется.

[Ragim]

Как это связано, непонятно. При качании рычага влево-вправо, мы такоим образом выбираем шток переключения в коробке. При этом шток на механизме выбора передач поворачивается или по часовой или против. Внутри при этом выступ на рычаге выбора штков в ходит в зацепления с различными штоками. Возможно у тебя просто не доворачиался шток в механизме выбора передач, и выступ на рычаге выбора штоков не до конца входил в зацпеления со штоком 1-2 передачи.

Вот вот, раз у меня проблема решилась, значит у меня не доворачивался шток.