Патриотизм и идиотизм. Или наоборот...

[Vital 86]

Александр Т, "афганкой" мы её звали за покрой, идентичный той "настоящей", а камуф нам как раз накануне путча 91года выдали, где-то за месяц

[madbull]

Александр Т, что конкретно про патриотизм он там расписал? Про то что патриотично держать иностранную валюту на Родине? Что это бизнес и ничего личного? Об этом?

Если бы можно было бы играть в страйкбол в форме футбольных клубов может кто то и играл бы. Ничего не патриотичного в этом не вижу. Это ИГРА.

[MagnumAE]

не буду спорить, но мне казалось, что афганкой мы называли не комуфлированную, а все того же песчанного цвета

Первые афганки, они же "чешки", они же Бутан - получили вдв за речкой и мп на северном флоте. Смотрим фильм 30-го уничтожить - флэшбэги главгероя...Там чешку четко видно.

Это была Форма Избранных. Настоящих Солдат и Воинов.

вот она, та самая "чешка"

Бутан - В начале 80-х годов, в однои мз НИИ, в рамках тем "Озимь" и "Левзея" начались исследования по новым образцам деформирующей окраски и подбору соответствующих тканей. В 1984 году было принято постановление о принятии на снабжение новой полевой формы одежды.Камуфлированная ткань для нового обмундирования производилась по образцам, разработанным институтом в ходе ОКР (опытно-конструкторской разработке) "Бутан". Отечественные рисунки камуфляжа, в отличие от западных, не имеют названий и различаются по артикулам.
Существующие и обиходе и литературе названия являются сленговыми, из-за чего "дубками", "листопадами", "берёзками", "амёбами" зачастую называют совершенно разные рисунки. Камуфляж, разработанный в ходе ОКР "Бутан", практически идеально разбивает силуэт человека на фоне растительности - одинаково хорошо и с пяти шагов, и со ста метров; и летом, и зимой при условии соблюдения изначальной колористки.
В конце 80-х ВДВ и морскую пехоту переодели в новое камуфлированное полевое обмундирование. К сожалению, сейчас ткань с таким рисунком используется только при производстве костюмов для лётного состава ВВС.
В 1994 голу рисунок был заменён другим, более универсальным, также разработанным в институте. Рисунок издалека напоминает листву молодых берёзок и неплохо маскирует на луговых и степных фонах, но имеет несовременный дизайн и непривлекательный внешний вид.

[Александр Т]

Александр Т, что конкретно про патриотизм он там расписал? Про то что патриотично держать иностранную валюту на Родине? Что это бизнес и ничего личного? Об этом?
Если бы можно было бы играть в страйкбол в форме футбольных клубов может кто то и играл бы. Ничего не патриотичного в этом не вижу. Это ИГРА.

то что ты сейчас написал - это называется "все в одну кучу".

[MagnumAE]

Поцреоты!
А что вы знаете о форме, вооружении и тактике потенциального противника?
Антифа!
Что вы можете сказать за количество пехотов, напавших на СССР, и, затем, принявших ислам?

А вот реконы,страйкеры, моделисты, все те, кого иногда обвиняют в непатриотизме за использование свастик, форм и флагов других стран, знают об этих вещах чуть более, чем все остальные...
Имхуется мне, что это жырная точка в споре поц-не поц

[Александр Т]

Первые афганки, они же "чешки", они же Бутан - получили вдв за речкой и мп на северном флоте. Смотрим фильм 30-го уничтожить - флэшбэги главгероя...Там чешку четко видно.

Это была Форма Избранных. Настоящих Солдат и Воинов.

а та, которая появилась сразу после "голифе и пилоток" и имела цвет "песчанки" как тогда называли?

--- Добавлено чуть позже ---

http://nordfront.info/forum/index.php?topic=1620.0 я вот про такую

[Vital 86]

MagnumAE, реже читай лурку, не все понимают некоторые заимствования из неё

[MagnumAE]

а та, которая появилась сразу после "голифе и пилоток" и имела цвет "песчанки" как тогда называли?

«Афганку» стали выпускать в конце 1970-х годов. Однако в войска полевая форма одежды нового образца стала поступать только после принятия на снабжение, в соответствии с приказом Министра обороны СССР № 0145,1984 года. 3. В первую очередь форма нового образца в виде испытания в войсках (эксперимента) поставлялась в частиОКСВА, участвовавшие в Афганской войне, откуда и произошло название. Причём в среде военнослужащих самого ОКСВА форма называлась «эксперименталкой».

Даже в каталог лезть не пришлось

реже читай лурку, не все понимают некоторые заимствования из неё

--- Добавлено чуть позже ---

Александр Т, по датам, кстати, примерно совпадает с чешкой

[madbull]

Еще раз. Я не вижу ничего плохого в том, что люди играют в войнушку в чем им хочется. Меньше патриоти своей страны они от этого не становятся. И не нужно доводить это понятие до идиотизма. В современном мире по другому не может быть. Он изменился за 70 лет, когда наша страна победила в той страшной войне. Она всех коснулась. Но тем не менее сейчас ходят в американских шмотках, ездят на немецких авто и смотрят китайские телики, а отдыхать ездят за границу. Вот такой патриотизм. Но случись что, все пойдут...как тогда... Все ИМХО.

[Александр Т]

Даже в каталог лезть не пришлось

ну так я прав получается, афганка как раз и была не комуфлированная, так? И ссылку я ведь дал как раз на сайт реконов и как раз там тема про афганку идет. Разве нет?

[Vital 86]

ну так я прав получается, афганка как раз и была не комуфлированная, так? И ссылку я ведь дал как раз на сайт реконов и как раз там тема про афганку идет. Разве нет?

То что изначально называли "афганкой" не была камуфлированной

[Александр Т]

Еще раз. Я не вижу ничего плохого в том, что люди играют в войнушку в чем им хочется.

А я разве где то говорил, про что что не патриотично играть в форме иностранных армий? Где???? Если такого не было, то кто-то значит и "наговаривает" или видит, то что хочет видеть. И как раз ты доводишь до ИДИОТИЗМА.
Да я говорил, не понимаю, откуда любовь именно к фашисткой форме - но это немного другое.
А ты опять мешаешь в кучу - "шмотки-авто, патриотизм, отдых за границей" - больше не интересно на эту тему с тобой лично.

--- Добавлено чуть позже ---

То что изначально называли "афганкой" не была камуфлированной

Ну вот и я про это тебе и сказал как бы. Так ведь?

[madbull]

больше не интересно на эту тему с тобой лично.

Взаимно

[Vital 86]

Александр Т, я ж тебе писал, почему мы так её звали, названий "чешки" и "дубки" мы тогда не знали

[MagnumAE]

То что изначально называли "афганкой" не была камуфлированной

В ДРА одновременно попали и бутаны и песчанка. Бутаны из за пошива в Чехии именовались "чешка", песчанка - "эксперименталка". У меня отец такую получал, бушлат до сих пор жив. Батя в нем дослуживал, я срочку в нем же ходил и сейчас он на охоты-рыбалки - получше всяких Хольстеров. Только рукав "прострелен"
После распространения песчанки в остальных округах РА, песчанка получила название в обиходе - "афганка".
Да, дома есть жилет запиленный путем отрыва рукавов от бутана. Он просто неубиваем.

[Vital 86]

MagnumAE, блеа, ну не знали мы в армии 90-92гг этих названий "чешка", "бутан" и офицеры не говорили, хотя большинство из них, за речкой побывали

[MagnumAE]

блеа, ну не знали мы в армии 90-92гг этих названий "чешка", "бутан"

А мы - дети офицеров, в 89 - знали. В занюханном ПГТ, затерянном в казахстанских степях, недалеко от Байконура
В 92 "чешку" искали уже сознательно, не понимая того, что на тупых студеров её хрен найдешь

--- Добавлено чуть позже ---

Из за речки пришло - "эксперименталка".
Это привезли с собой вертолетчики.
"Чешка" - тоже от них пришла.
Это когда в 84-86 мы еще в Джамбуле (Тараз - сегодня) жили. Там полк стоял, они за речку мотались регулярно. А жили мы в офицерском доме, и соответственно - дружили семьями.

[karuselshik]

Если бы можно было бы играть в страйкбол в форме футбольных клубов может кто то и играл бы. Ничего не патриотичного в этом не вижу. Это ИГРА.

Любая игра несет в себе элемент воспитания. В том числе и патриотизма.
Ладно, допустим, ты вполне патриотичен, но ради игры позволяешь себе во время игры носить атрибутику супостата, зная, что это временно и "понарошку". Но это ТЫ знаешь. А зрители (кстати, в страйкболе есть зрители?) - не знают. Твои дети - не знают, если конечно ты им не объясняешь..

А что вы знаете о форме, вооружении и тактике потенциального противника?

Мой племяш "знает", что "Тигр" - лучший танк 2-й Мировой, что Гудериан - лучший танковый полководец, и вообще, что Вермахт во всём превосходил Советскую Армию, и что последняя победила на последнем издыхании, только благодаря благородному и своевременному вмешательству США...
Правда, мой племяш не играет в страйк. Он серьезно увлекался модельками танков. Немецких.

Еще раз. Я не вижу ничего плохого в том, что люди играют в войнушку в чем им хочется.

Я в принципе тоже не против. При одном условии - если те, кто в форме супостата - проигрывают. Когда мы в детстве играли в войну, "немцы" всегда проигрывали. А если вдруг начинали выигрывать, то скоропостижно сдавались.

Меньше патриоти своей страны они от этого не становятся.

Становятся.
Психологию никто не отменял.

[MagnumAE]

Твои дети - не знают, если конечно ты им не объясняешь..

Объясняю.
Поэтому в неполных семь лет у меня пацан отличит Т34 от 43-85, а Тигра от Матильды, и на вопрос - кто пижжже - ответит Т34-85

Мой племяш "знает", что "Тигр" - лучший танк 2-й Мировой, что Гудериан - лучший танковый полководец, и вообще, что Вермахт во всём превосходил Советскую Армию

Это недосмотр воспитателей.
Я когда занялся моделями Люфтвафель ВОВ, быстро понял, кто главный был на кухне. Но. Мне подсказывали, что смотреть и что сравнивать.

При одном условии - если те, кто в форме супостата - проигрывают.

Реальность она - наоборотна. Те, кто играют в русской форме, убеждены, что они априори правЫ, потому что на них Правильная форма. И когда выясняется что только наличие шевронов РФ не дает автоматически умения брать закрытое помещение, то начинается лютый плачЬ - "янкесы"-тридварасы, только и могут, что толпой....
Тактика, ептыть Независимо от формы.

Становятся.

Чой то?
Тряпки и игрушечные пулеметы - это ВСЕГО ЛИШЬ тряпки и игрушечные пулеметы. Форма игрушек и их расцветка может быть совершенно любой. Если бы мой знакомый, который в страйк меня затащил играл бы за сталчков или 30 ОМСБР, там, или 170 ОББО я бы бегал в их форме, НО!
Мое мировоззрение и отношение к России поменялось бы никак.

[Александр Т]

блеа, ну не знали мы в армии 90-92гг этих названий "чешка", "бутан" и офицеры не говорили, хотя большинство из них, за речкой побывали

В том то и дело, я про эти "чешко-бутаны" только вчера здесь и услышал. "Афганка" и баста. Еще кроссовки "Кимры" - тоже очень большой популярностью пользовались, так как берцы тогда были в диковинку, а по горам самое то. Правда комуфляж и берцы я на Советском солдате срочнике первый раз увидел, когда был в классе наверно 7-9 (точно ) не помню - парень на дембель пришел с Анголы и тогда все тащились от его формы - тогда это было вообще нечто и круто, несмотря на то, что точно помню, войска у него были какие то трубопроводные и вентиль на эмблеме точно помню. Но думаю, что его комуффляж был не советского пошива скорее всего - хотя фиг его знает - но тогда точно не купить это было в военторге у нас или в "Охотнике".

--- Добавлено чуть позже ---

Когда мы в детстве играли в войну, "немцы" всегда проигрывали. А если вдруг начинали выигрывать, то скоропостижно сдавались.

Ну или если не сдавались, то покрайней мере помню, что за немцев было не круто как то играть, и при дележке на команды за немцев далеко не все хотели. Не могу сказать, плохо это или хорошо но так было тогда у нас.

--- Добавлено чуть позже ---

А мы - дети офицеров, в 89 - знали. В занюханном ПГТ, затерянном в казахстанских степях, недалеко от Байконура
В 92 "чешку" искали уже сознательно, не понимая того, что на тупых студеров её хрен найдешь

Понимаешь, в 89 году я уже был сам почти три года при погонах и не в затерянном ПГТ, а в Киеве и мы почему то там не слышали такого. Фиг знает почему.

--- Добавлено чуть позже ---

Поэтому в неполных семь лет у меня пацан отличит Т34 от 43-85, а Тигра от Матильды, и на вопрос - кто пижжже - ответит Т34-85

Ну если отец увлекается этим и увлек отца то почему бы нет. Ты при моделировании изучаешь историю например, а я например при нумезматике - и меня танки, да и самолеты сейчас вообще ни как, хоть я и был военным, не интересуют, а тебя монеты например.