опять про ГУР

[nexu]

Теме АП !
И так что я узнал. Мне на мою машину гур от шнивы не подходит физически, не встаёт. Его мне прислал форумчанин из питера, я покрутил повертел и поехал на разбор. Там купил оригинальный гур от б5 97 года, какой та редкий. Приехал в гараж, он размерами как мой, но крепления сделаны по другому. У меня вообще кронштейн на котором держится гур литой, он не снимается. Читал где то на форуме что подходит от АУДИ 80 гур, поехал опять на тот же разбор, он отдал мне 2к и дал гур от 80ки. Который совершенно идентичен моему, НО на моём сверху и снизу от шкифа есть 2 дырки с помощью которых он крепиться к кронтшейну, а на АУДЮШНОМ этих дырок нету, придумали колхоз закрепили. Прокачал сначала на не заведенном моторе, раз 50 туда суда критил, потом прокачал на заведенном. Выехал из гаража, а этот гур тоже гудит на поворотах и крутить на месте практически не возможно, если дать газу он крутится НО я почти уверен что дело не прокачке, ибо когда я менял масло раньше в гуре, плохо прокачивал его в гараже, ездил по городу и он даже на ходу вертелся, как будто гура вообще нет, а этот вертится на ходу довольно легко, хотя и не очень. Зато стоя на месте, если дать ей оборотов тогда его можно крутить, НО начинается сумашедший ГУЛ !

--- Добавлено чуть позже ---

неужели рейки хана ? но пыльники целые, она нигде не течёт. Может ли еще что то быть ? может клапан на рейке ? я посмотрел по схеме на экзисте, там где шланг выс давления подключается написано клапан обратный, а вот болт которым шланг прикручивается на насос написано болт пустотелый, такой же болт написан на обратки с рейки. А на вид вроде одинаковые.Гуру прошу вашей помощи. У меня уже руки от грязи не отмываются, потому что я её регулярно обновляю. Что менять ? или может это сам шланг высокого давления, я же его переобжимал, может что не так сделали ?

[сашок1]

как это ты его переобжимал? вообще моё мнение было это насос..житкость..я не знаю что ещё предложить..для примера рейку я переберал там все просто да течет она у меня я до последнего буду отверждать что это не рейка!!! а вот шланг где то я видел что..гур гудул гудел из неоригинального шланга высокого давления, там чел тип поменял и стало все ок!!

и с покупкой насоса мне кажется ты перемудрил, на мой придти на разборку сказать двигатель(аеб) и номер рейки, а лучше на своём насосе номер посмотреть и заказать или новый или б/у

[nexu]

я его не переобжимал, я взял снял старый шланг, отнес в фирму, которая занимается производством и восстановлением шлангов высокого давления. Он отмерил и отрезал старый шланг, части которые прикручиваются к рейке и к насосу он оставил мои родные, и поставил их на новый шланг.
Вопрос нАМБер РАЗ: в шланге выс давления есть какие то клапана ?
вОпрос намбер Два: я нашел тут на форуме человек продавал гур от аеб. Пришлось сделать дофига телодвижений, чтобы этот гур оказался у меня и какого было моё удивление когда я все разобрал, а морду опять кстати снимать пришлось, что этот самый насос просто тупо не подходит к моей машине, не по длине, не по ширине, не по расположению дырок для шланга подачи и шланга выс давления. Тогда я поехал на разбор и сказал у меня вот такой насос от аеб 97 года, дай мне насос, отдал 5к он мне дал этот насос я приехал в гараж, и о чудо он тоже не подходит по креплениям к кранштейну который у меня стоит. Тогда я поехал во 2ой раз на тот же разбор и сказал дай мне насос от ауди 80, и о чудо он один в один только вот на нём не было места для вкручивания болтов для закрепления на моём кронштейне. и собственно САМ ВОПРОС, где я перемудрил тут ?)

--- Добавлено чуть позже ---

я надеюсь что это не рейка, седня куплю шланг б\у с разбора, попробую его поставить. Если не поможет то я хз.

[сашок1]

я его не переобжимал, я взял снял старый шланг, отнес в фирму, которая занимается производством и восстановлением шлангов высокого давления. Он отмерил и отрезал старый шланг, части которые прикручиваются к рейке и к насосу он оставил мои родные, и поставил их на новый шланг.
Вопрос нАМБер РАЗ: в шланге выс давления есть какие то клапана ?
вОпрос намбер Два: я нашел тут на форуме человек продавал гур от аеб. Пришлось сделать дофига телодвижений, чтобы этот гур оказался у меня и какого было моё удивление когда я все разобрал, а морду опять кстати снимать пришлось, что этот самый насос просто тупо не подходит к моей машине, не по длине, не по ширине, не по расположению дырок для шланга подачи и шланга выс давления. Тогда я поехал на разбор и сказал у меня вот такой насос от аеб 97 года, дай мне насос, отдал 5к он мне дал этот насос я приехал в гараж, и о чудо он тоже не подходит по креплениям к кранштейну который у меня стоит. Тогда я поехал во 2ой раз на тот же разбор и сказал дай мне насос от ауди 80, и о чудо он один в один только вот на нём не было места для вкручивания болтов для закрепления на моём кронштейне. и собственно САМ ВОПРОС, где я перемудрил тут ?)

--- Добавлено чуть позже ---

я надеюсь что это не рейка, седня куплю шланг б\у с разбора, попробую его поставить. Если не поможет то я хз.

отвечаю на вопрос 2 )) я тебе как написал, надо говорить двигатель и модель рейки, или номер насоса, лучше всего говорить номер насоса, смотреть аналоги по номеру как то так..

насчёт что в шланге высокого давления находится я хз, надо твой старый разобрать поглядеть че там в нутри..

вот вспомни у тебя загудел гур почему? ехал ехал и загудел? или ты что то менял?

[Desss]

Я тоже переобжимал шланг в конторе, которая занимается ремонтом РВД ... В родном шланге стоят два( или три, не помню точно) жиклера(металлические втулки) обжатые снаружи...

[nexu]

сашок1, рассказываю сначала. Начал гудеть гур, поэтому эту тему и создал. Мне посоветовали проверить сеточку, и когда я её поправил все стало гуд. Далее через какое то время начал замечать что масло сильно уходит с максимума до минимума уходило примерно за 2 дня.тут же сказали проверить рейку, все пыльники целые, со стороны рейки вообще все сухо, а вот шланг выс давления со стороны рейки был весь влажный. разобрал машину. сняли шланг, но когда снимали шланг со стороны рейки упала одна шайба и мы её не заметили. после того как шланг починили, установили на место без одной шайбы. Все работало ХОРОШО! ничего не гудело, все крутилось легко и приятно. Но как и можно ожидать через недельку опять заметил что шланг с той стороны влажный. Сняли колесо, и когда смотрели сверху из под капота заметили шайбу, которая в течении недели там лежала Открутили шланг, со стороны рейки, почистили шайбы, поставили теперь ОБЕ на место. Шланг до сих пор сухой с той стороны. Через пару дней опять стала уходить жидкость, теперь из под шланга выс давления где он прикручивается к насосу. Подтянул болт, все стало там сухо. Далее еще через какое то время жидкость опять уходила теперь из шланга обратки(все дело было в том что хамуты в наших вазовских магазинах какие то стремные, и чуть их перетянешь они слетают и не держат как нужно). Устранили и эту проблему. Но все это время пока я ездил с первого разбора машины, я замечал что после нормального прогрева после одного двух часов езды, гур начинает гудеть на холостых. Я винил во всём подсос воздуха из за незатянутых хамутов\болтов. Но как оказалось позже это умирал сам ГУР!. В последний раз перед тем как гур стал на месте крутится тяжело и при этом издавать металические звуки, я купил 2 литра ФЭБИ и обратку вытащил из бачка в тару чтобы промыть всю систему(думал поможет от гудения на холостых) но как обычно моя невнимательность в прочтении темы тут на форуме меня и подвела и я окончательно запорол насос. Я сидел в машине, второй человек доливал жидкость в бачок, а третий держал шланг обратки в пустой таре. Налили полный бачок жидкости, завели машину ну и он соответственно начал мгновенно уходить, но 2ой человек который доливал жижу не позволил чтобы он полностью опустел, в любом случае я сразу понял свой косяк и заглушил тачку, гур проработал от силы 20-30 секунд и без масла не стоял. После всех этих движух я снял оригинальный шланг обратки, на его место поставил обычный из автоваза, залил синтетику оригинал(стала стоить после скачка валюты 750р за 1 литр кстати) и в тот же день руль начал гудеть при повороте на месте, позже через недельку он уже гудел постоянно и стоя и на ходу. Вчера ездил к местному гуру у нас тут, который занимается насосами и рейками, разобрал, показал что насос можно выбрасывать. Вот и вся история.
да кстати пока не забыл, после того как гур тяжело стал крутится и гудеть, я через пару дней поставил бачок от волги, залил туда феби и покатался на этом все сутки, после чего снял бачок поставил свой старый который помыл, и залил опять синтетику, ну это не помогло

--- Добавлено чуть позже ---

Теперь кстати после установки насоса от ауди 80ки, гур не гудит на холостых, ездил вчера весь день ни звука все спокойно. Но он и не крутится если не подгазовывать, то есть руль канешно можно повернуть большими усилиями. Стоишь на месте начинаешь его крутить, начинает и гур гудеть сам. Сейчас я вообще ничего понять не могу. Получается методом исключения, ГУр я поменял, шланг выс давления поменял. Остаётся рейка ? но она сухая, её не закусывает, еще мне сказали что если подвесить колеса, и после завести машину, если колеса в одну или другую сторону сами повернутся то это стопудова рейке хана, но у меня и таких признаком нет. Еще я когда обратку из обычного шланга ставил, мазал его герметиком, мне сказали что нельзя этого делать, но опять же я мазал только шланг обратки, сеточка стоит на месте, не думаю что что то могло попасть в систему, да и мазал я слегка а не так чтобы пол тюбика вылить на соединения.

--- Добавлено чуть позже ---

И вчера когда был у человека который гур смотрел, у него пассат 1.6 стоит в гараже он завел и показывает мне в бачок с жижей, а унего там тишина и гладь, а у меня фонтан бьёт, не сильный фонтан, но он четко виден, но сколько я помню с самой покупки машины, была такая беда, не думаю что это может являться причиной,хотя я суда специально все наблюдения пишу, может кто чего знает или сталкивался.

--- Добавлено чуть позже ---

Я тоже переобжимал шланг в конторе, которая занимается ремонтом РВД ... В родном шланге стоят два( или три, не помню точно) жиклера(металлические втулки) обжатые снаружи...

так они тебе вставили их в новый шланг?

[сашок1]

прочитал, если бы у меня такое случилось я бы ставил всё оригинал(что раньше стояло), как написал человек в шланге высокого давления есть клапана, тебе я так понимаю их не поставили, и фонтан из бачка у меня тоже бьёт, не большой но прикольный без пузырей))

лично я хотел шланг обратки поменять который к бачку, а присмотрелся а там чего то обжато, я считаю это не случайно стоит

[nexu]

прочитал, если бы у меня такое случилось я бы ставил всё оригинал(что раньше стояло), как написал человек в шланге высокого давления есть клапана, тебе я так понимаю их не поставили, и фонтан из бачка у меня тоже бьёт, не большой но прикольный без пузырей))

лично я хотел шланг обратки поменять который к бачку, а присмотрелся а там чего то обжато, я считаю это не случайно стоит

я шланг обратки старый оригинальный обмотал изолентой как ты и советовал и поставил на место ничего не течет. Думаю может гур от ауди 80 просто не справляется ? может мощи ему не хватает ? Ну а по поводу шланга я канеш попытаюсь съездить в ту контору которая его мне делала, но боюсь ничего от них не добьюсь.

и фонтан из бачка у меня тоже бьёт, не большой но прикольный без пузырей))

такая же ситуация, тоже не большой и тоже без пузырей иначе говоря воздуха там нет и его гур уж точно не хватает.

[сашок1]

мысль у меня одна поставить оригинальный шланг высового давления, с разборки возьми

[Life]

Приветствую всех, кто борется с проклятым ГУРом!
У меня эта война длится уже полтора года.
Поделюсь своими мыслями и интересными ссылками.

Мой опыт:

Все идеально работает, ничего не воет, колеса крутятся очень легко, в крайних положениях руля слышен еле заметный шум насоса(асфальт) - во всех остальных случаях тишина, хоть целые сутки по городу катайся.
На трассе вытекла жижа через левый сальник рейки в пыльник... остался без жидкости.
Снял рейку(оригинал ZF, дадим ей номер 1) - решил перебрать ее позже. Времени до поездки запланированной оставалось мало - купил рейку HDE(2) - поставил.
Руль тугой - ну, я думаю, помер насос(дадим ему номер 1).
Купил насос HDE(2)(время тик-так) - поставил. В итоге руль крутится туже чем при рабочем гуре, но и легче, чем без него вообще). Воет насос всегда.
Еле слышно, если не крутить; достаточно хорошо слышно, если крутить на 1/4 оборота + просадка по оборотам двигла где-то на 150, мб и больше. И в крайних положениях звуки от насоса вообще злые очень)
Прочитав тут где то инфу, что типа покатайся все придет в норму - решил так и покататься немного. Через 3 дня насос "2" решил уже не создавать давление на ХХ и работать только от 2000 об/мин двигателя.
Читая при всех этих действиях форум и кучу других ресурсов я понял что насос наверно не тянет(2) или бракованный какой-то.
В итоге я плюнул, купил насос zf(3), новый (9500 pэ), надеясь что в нем то собака и зарыта. Поставил, картина та же... времени не осталось и пришлось ехать с таким вот ГУРом... т.е. вой есть всегда очень тихий, если кручу рулем обороты проседают и вой громче, и если крайнее положение - то вой адский просто и сильно падают обороты.
zf`овский насос оказался очень живучим)По приезду я махнул напорный шланг на НОВЫЙ, все без исключения шайбы, клапан на рейке(на шланге напорном) и бачок гура(кстати фонтан был в нем, но я разобрался почему - в оригинальных бачках сеточка плотно сидит на своем месте, а в дешевых она там просто лежит! я ее "протыкал" по периметру паяльником и циркуляция в бачке стала похожей на должное)
Так сложилось, что времени не было. И, только месяц назад, я решил все-таки доразобраться в чем же дело.

При любых вышеописанных действиях я промывал систему ГУР 1 литром жижи!
Жижа только оригинал! G004 000 M2
__________________
Перечитал все темы по слову ГУР у нас на форуме. Нашел ВЕЛИКОЛЕПНОЕ видео про ГУР, но на примере таеты.



- кто хочет разобраться как именно работает ГУР - советую посмотреть, очень доходчиво, наглядно и познавательно!
Самое ценное 00:00:00 - 00:15:00
Диагностика 00:24:20 - ...

После такой "прокачки" информацией я присучил рукова и залез в насос(3), меня интересовал перепускной клапан, отвечающий за давление на выходе из насоса. (типа вест гейта, у турбины)
В нем- клапане, да и насосе в целом нет грязи, он чист.
Ну думаю рейка(2)... наверно гОвн накидало внутрь, типа распределитель забился. Нашел сервис - переборка любой рейки 4500. И я подумал "а зачем мне восстанавливать HDE(2), за 14000, когда я могу сделать оригинал ZF(1), за 28000(цена новых на экзисте)
Рейку перебрали.
Поставил, прокачал на вывешеных колесах - ну думаю ура, сделал!
Выехал из гаража руль крутится легонечко насос чуть чуть воет но это не сравнить с тем, что было... через 10-15 минут все вернулось на круги своя... опять туговатый руль, опять подвывает насос... Подумал, что может насос за 1.5 года прикончил...
Решил я посмотреть на свой насос №1, оригинальный, KYB 8D0 145 156 L - оказалось, что там в клапан рециркуляции попал здоровенный кусок какого-то резинового кольца и клапан был просто открыт на полную!!! По этому то и давления он как бы не создавал! Но я не смог найти для сборки насоса стопорной шайбы на вал... Решил купить точно такой же с разборки и проверить с ним. Сегодня утром поставил насос(4 - KYB, проверено, что рабочий 100%), опять первые 10-15 минут машину не узнать, как жижа прогреется опять туго крутится и гудит.
Давайте гадать вместе, как с этим бороться!

[сашок1]

сколько же денег потратил...неужели так всё серьёзно, вот у меня тоже гудит когда житкость в бачке кончается, я так понимаю причина гула это воздух
то есть у вас при кручение руля попадает воздух в систему...то есть гур у вас сам не прокачивается

я думаю вам стоит открыть крышку бачка, и посмотреть за уровнем жижи и наличие пузырей, во время поворота руля

--- Добавлено чуть позже ---

я где то читал, кто то поставил фильтр в обратку и гур стал громче работать, может дело в колибровочных отверстиях в шлангах...отпишитесь интересно!!!!!

[Life]

Да, я забыл написать) Уровень ВСЕГДА в норме, никогда не уходит. Прокачивается система быстро, пузыри выходят и даже пены нет, после прокачки уровень не меняется ни на сколько.
Да воздух... нам бы сюда того, кто не "слышал", что это воздух а кто понимает причины шума насоса. Я не думаю, что воздух. Шланги все поменяны, нигде ничего не течет и даже не потеет. Фитинги в обратке(у бочка) - на месте, в напорном шланге тоже присутствуют. Если посмотреть видео, про работу клапанов насоса, то я бы предположил, что проблема кроется во втором клапане, который поддерживает давление в момент поворота колеса. Если канал загадился, то как раз таки при повышении давления клапан рециркуляционный откроется больше и давление рабочее создаваться не будет. Это единственное объяснение моих бед. А насос, я считаю, воет.... да хрен его знает почему он воет. Воздух не сосет - я его перебирал - прокладки все на месте, все целые. Шланг ДО насоса после бачка достаточно затянут хомутами и без намеков на пот, а если была бы дырка, то в моменты, когда машина заглушена хотя бы чуть чуть жижи да сочилось бы.

--- Добавлено чуть позже ---

я где то читал, кто то поставил фильтр в обратку и гур стал громче работать, может дело в колибровочных отверстиях в шлангах...отпишитесь интересно!!!!!

Про фильтр я тоже читал - но я думаю здравая идея - это бачок от волги, как писал FLYTS.
Дело не в калибровочных отверстиях в шлангах - я их снимал с обратки - разницы никакой.
Мне больше интересно зачем обратный клапан в конце напорного шланга перед рейкой, что бы жижа с нее не стекала?

[сашок1]

я всего лишь написал свое мнение, в остальном или думай своей головой, или жди мнения более грамотных людей или меняй всё подрят, может повезёт..
а воздух я имел ввиду попадает с бачка..если вдуматься ситуация как у меня жижи мало гудит, жижи ещё меньше сильнее гудит

[Life]

я всего лишь написал свое мнение, в остальном или думай своей головой, или жди мнения более грамотных людей или меняй всё подрят, может повезёт..
а воздух я имел ввиду попадает с бачка..если вдуматься ситуация как у меня жижи мало гудит, жижи ещё меньше сильнее гудит

Я, вот, тоже писал своё мнение на твоё мнение)
Да, подождем...
У меня от уровня жижи звуки от насоса не зависят

[nexu]

интересно, но я не хочу тратить столько бабоса на все это действо, да и нет его столько просто на просто . Думаю в моём случае причина кроется все таки больше в насосе, чем в чем либо другом. Когда колеса были вывешены гур который я поставил от ауди 80 крутил просто офигенно, звуков никаких не было даже в конце что слева что справа. Но когда я поставил на землю стало пипец как тяжело, и гур стал гудет при повороте, но НЕ на холостых. Напрягается и мочи ему не хватает думаю. В любом случае от одного гуру по насосами, сегодня поедем с ним к гуру по рейкам. Посмотрим чего там скажут.

сашок1, насчет шланга с разборки я думал уже, но чета сомневаюсь. Лучше я верну наверное насос от аудюхи обратно, и найду такой как у меня был, если и это не поможет, тогда шланг с разборки, и думаю бачок все таки тоже поменять. Ну а когда буду снимать гур от аудюхи, заодно вытащу клапан который к рейки прикручивает шланг и заменю его.

Life, по поводу клапана в самом гуре, чувак который разобрал мой гур сказал что тут клапана почему то нету.
вот картинка моего гура, который стоял.

А гур от ауди 80 выглядит абсолютно так же, единственное отличие в том что у аудюшного гура нет места для 2х болтов сверху и снизу от шкифа.

а вот гур который мне прислали из Питера и который насколько я понимаю стоит на большинстве пассатов.

[Life]

Life, по поводу клапана в самом гуре, чувак который разобрал мой гур сказал что тут клапана почему то нету.

Ты видео посмотри, которое я выложил выше, и подумай, как бы у тебя мог работать гур без этого клапана?
У тебя бы при оборотах 3-4 тысячи сетка в бачке выстреливала бы каждый раз)

--- Добавлено чуть позже ---

Нашел тему, ну почти мой вариант)))
http://passatb3piter.ru/forum/topic/37886-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B3%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%B3%D1%83%D1%80/
Поскольку я уже "пошел во все тяжкие" то я закажу оригинальный бачок)) 2 дня ждать, посмотрим что получится.

[nexu]

Ты видео посмотри, которое я выложил выше, и подумай, как бы у тебя мог работать гур без этого клапана?
У тебя бы при оборотах 3-4 тысячи сетка в бачке выстреливала бы каждый раз)

--- Добавлено чуть позже ---

Нашел тему, ну почти мой вариант)))
http://passatb3piter.ru/forum/topic/...3%D1%83%D1%80/
Поскольку я уже "пошел во все тяжкие" то я закажу оригинальный бачок)) 2 дня ждать, посмотрим что получится.

был щас на диагноситке, приговорили гур всё таки, сказал человек как раз про редукционный клапан, типа клинит он. Мол достать почистить. Не знаю пока, ну ты ждешь бачок два дня, а я завтра буду пытаться ставить другой кронтшейн и гур который мне из питера приехал.

--- Добавлено чуть позже ---

отпишусь как чего

[Life]

был щас на диагноситке, приговорили гур всё таки, сказал человек как раз про редукционный клапан, типа клинит он. Мол достать почистить. Не знаю пока, ну ты ждешь бачок два дня, а я завтра буду пытаться ставить другой кронтшейн и гур который мне из питера приехал.

--- Добавлено чуть позже ---

отпишусь как чего

Не торопись! Я уже сколько насосов поменял - а дело не в них)
Конечно, "прокачать" свою систему до "рестайловых" насосов - это хорошо)
И, смотри ГУР - это система в целом)
то, что ты меняешь зовется - насос)
Называй вещи своими именами) Так будет понятнее и другим, читать и разбираться что к чему)
А если у тебя редукционнный клинит - то, видимо, раньше не клинило? стало быть грязь попала? Попробуй все там прочистить салфетками с макдака, например и продуй воздухом. Поставь клапан и пошевели руками - должен ходить очень легко!

[FLYTs]

В начале темы несколько раз писал, про установку волговского бачка... который соберет всю гадость из системы... а после, установку нового бачка... первая помощь гуру... ставим фильтр на старой жиже... сливаем старую жижу... ставим новый бачек и новую жижу заливаем...

[Life]

В начале темы несколько раз писал, про установку волговского бачка... который соберет всю гадость из системы... а после, установку нового бачка... первая помощь гуру... ставим фильтр на старой жиже... сливаем старую жижу... ставим новый бачек и новую жижу заливаем...

Приветствую!
Хорошо, я куплю завтра бачек и поставлю его, до тех пор, пока оригинал не приедет.
Я вот что думаю, что большинство не оригинальных новых бачков идут с не закрепленной сеткой, и от этого то все беды.

Я правильно понял, речь про этот экземпляр?