Политика, новости, комментарии, ч.4

[Sten]

Да похоже всех уже надо кто нами "руководит" Это не прикол... Это ..................

А вместо них кого? Ливерастов? Или мож Мишу Сааку пригласить?

[TPS]

н
Оставить его, скажем 35, просто невозможно.

кто тебе это сказал?

Похоже говорить не об чем... Видимо, ты даже не экономист по образованию
Конечно, все правильно сделали, вложив деньги в конкурентов.
Первейшее правило - кредитуйся сам, но не кредитуй других.

--- Добавлено чуть позже ---

А вместо них кого? Ливерастов? Или мож Мишу Сааку пригласить?

А других, если они и есть, мы просто не увидим, их никуда не пустят.
Проекты существующей власти, такие как Жирик и Навальный в расчет не берем.
Потому как любая власть в нашей стране жестко вытаптывает тех, кто не похож на них и может составить им конкуренцию. Исходя из этого мы и говорим, что других то просто нету.

[Sten]

а я бы предлагал максимально надежно хранить нажитое непосильным трудом

Вариант. Но максимально надежно это инвестиции внутри страны, заводы, дороги, технологии, производство и все такое. Ну и рублевые кредиты другим странам на покупку у нас продукции и технологий. Так надежнее всего.

[TPS]

Вариант. Но максимально надежно это инвестиции внутри страны, заводы, дороги, технологии, производство и все такое. Ну и рублевые кредиты другим странам на покупку у нас продукции и технологий. Так надежнее всего.

вот о том и речь.
Таким образом будут созданы АКТИВЫ У НАС, а не в пендосии или еще где то...

[Бамбарбия Кергуду]

запросто - как раз время для инфраструктурных проектов, и повышение внутреннего спроса

как раз сейчас не время для глобальных инфраструктурных проектов, т.к. и так высокая инфляция.
ну в смысле вливать десятки ярдов зелени.
повышение внутреннего спроса через субсидирование бизнеса идет понемногу. Но и там надо видеть всю картину, на сколько субсидии возвращаемы в виде налогов, к примеру.
не все так просто

не совсем так, если деньги раздать населению - будет инфляция, если вложить в долгие проекты - будет большой куммулятивный эффект, т.к. деньги поступают на потребрынок с огромный лагом

деньги они деньги. чтобы запустить эти проекты, надо запустить деньги в экономику. это то же самое, что их напечатать.

[HMX]

я говорю о результатах. Государство ограбило свое население больше чем в два раза ссылаясь не непонятные причины типа нефти, санкций и прочей хрени...

Государство в данном случае надо рассматривать как организм. СССР в подобной ситуации (начиная с 1986 года) решил не грабить население, не изменив курс рубля к доллару (тогда он был директивный). Печальный итог того опыта нынешняя россия не повторила. С точки зрения населения - да, грабеж. Но государство (с финансовой точки зрения) пока очень спокойно принимает низкие цены на нефть. Да, в ссср было еще много обременений, которых сейчас нет у россии - поддержка стран соцлагеря и тп, но факт налицо - с точки зрения сохранения финансовой стабильности государства цб сейчас делает все правильно.
Тут надо просто определиться, кому что ближе - свой карман или государственный

[TPS]

Бамбарбия Кергуду,
Хорошо, давай по простому, на спичках.
Ты специалист по продаже б/у машин.
Есть у тебя сколько то машин на стоянке, есть салон, если люди (менеджеры, бухгалтера, охрана, уборщицы и тд) которые работают.
Ты покупаешь и продаешь машины, дороже чем купил, на разницу живешь и живут все твои сотрудники.
Но приходит к тебе конкурент, с соседней улицы и говорит - ты закрой все, машины продай, а деньги мне дай в кредит, скажем под 20 %...
Ты продаешь, увольняешь людей и отдаешь их ему... А он их тебе вернет когда нибудь, может быть...
Тут все примерно тоже самое

[Бамбарбия Кергуду]

кто тебе это сказал?

банальная логика.
для этого не надо даже экономическое образование.
Наш бюджет в рублях. Представь что наш бюджет 100 рублей. предположим, что профицит бюджета 0.
Представим, что бюджет на 40% формируется от доходов нефтегазового экспорта(акцизы, экспортная пошлина, ндпи, налоги от деятельности добывающих предприятий и смежников).
представим, что при стоимости нефти 100 долл за баррель, в бюджет от этого приходило 40 рублей.
что произойдет, когда нефть стоит 50 долл, пр курсе за доллар 35? в бюджет начнет приходить в два раза меньше рублей.
Что сделать, чтобы бюджет выполнялся? Стоимость нефти мы поднять не можем, нам остается опустить рубль в два раза.
Надеюсь не надо объяснять, зачем нам надо выполнять бюджет?

Первейшее правило - кредитуйся сам, но не кредитуй других.

так к сожалению никто не готов кредитовать нас по ставке как для США. Т.к. экономика России очень слаба и зависима от независящих от России факторов.

Но максимально надежно это инвестиции внутри страны, заводы, дороги, технологии, производство и все такое.

инфляция неизбежна

[HMX]

А он их тебе вернет когда нибудь, может быть...

"может быть" - в данном случае всего лишь предположения, а факты говорят о том, что сша ни разу в истории не отказались платить по своим treasures. Вообщем-то поэтому они и считаются самым надежным средством вложения денег.

[TPS]

Государство в данном случае надо рассматривать как организм. СССР в подобной ситуации (начиная с 1986 года) решил не грабить население, не изменив курс рубля к доллару (тогда он был директивный). Печальный итог того опыта нынешняя россия не повторила. С точки зрения населения - да, грабеж. Но государство (с финансовой точки зрения) пока очень спокойно принимает низкие цены на нефть. Да, в ссср было еще много обременений, которых сейчас нет у россии - поддержка стран соцлагеря и тп, но факт налицо - с точки зрения сохранения финансовой стабильности государства цб сейчас делает все правильно.
Тут надо просто определиться, кому что ближе - свой карман или государственный

Я не говорил, что в СССР была правильная экономика. Была такая, какая была. Была мощная промышленность, наука, образование, которое котировалось в мире, мощная оборонка и т.д.
Сейчас особо гордиться нечем и нам во все уши заливают идеи, что наши доходы зависят от нефти, которую я в глаза не видел, и ты думаю тоже...
Это лишь версия для народа

[HMX]

и нам во все уши заливают идеи, что наши доходы зависят от нефти, которую я в глаза не видел, и ты думаю тоже...

Какая разница, что нам заливают, если это видно по основным экономическим показателям? Да и министры наши перестали уже это скрывать, хотя раньше усиленно твердили о том, что не особо-то мы и зависим от нефтяной иглы.

[TPS]

для этого не надо даже экономическое образование.

ага, образование вообще только мешает
но я не об том, мне пофигу на бюджет и на какие то мифические причины...
Нас пытаются загнать в утопическую версию с дешевеющей нефтью.
А кто ее добывает? Кто ее видит и кто продает? Куда Идут эти деньги? Кто нибудь знает?
Даже если и так, с чем я в корне не согласен, то снова причина не в ней, а в том что у нас кроме нее НИЧЕГО нет. Никакой экономики, как у того, кто торгует трусами на рынке.
Зачем вкладывать в диверсификацию? лучше конкуренту в долг отдать... Глядишь проценты он "мимо кассы" вернет. Так чтоли?

--- Добавлено чуть позже ---

Но государство по своей роли, целям и задачам должно отличать от ларька на рынке, владелец которого думает только о СВОЕЙ СИЮМИНУТНОЙ выгоде.
Разве не так?

[Бамбарбия Кергуду]

А он их тебе вернет когда нибудь, может быть...
Тут все примерно тоже самое

ты обрисовал ситуацию нестабильной страны, которая готова размещать свои бумажные обязательства за дорого, ради того, чтобы получить кредит.
В США доходность минимальная
Смотри, доходность в сбере минимальная 3% в условной единице. В то время как кот базилио банке 20%
Понимаешь суть?

[TPS]

ты обрисовал ситуацию нестабильной страны, которая готова размещать свои бумажные обязательства за дорого, ради того, чтобы получить кредит.
В США доходность минимальная
Смотри, доходность в сбере минимальная 3% в условной единице. В то время как кот базилио банке 20%
Понимаешь суть?

Я то понимаю. Я еще раз говорю, речь не о сиюминутной чьей то выгоде.
Речь о твоем салоне, который ты продал, о тех людях, которых ты уволил... О твоем конкуренте, который на твоих деньгах заработал себе еще больше, поднял свой имидж, построил еще салон и тд.
Понимаешь?

[Бамбарбия Кергуду]

мне пофигу на бюджет

полиции, армии, педагогам, врачам, чиновникам))) и другим как бы не пофиг.
но и тебе тоже не пофиг должно быть, т.к. даже если ты что-то производишь, то ты лишишься большой части покупателей

Нас пытаются загнать в утопическую версию с дешевеющей нефтью.

твои версии)))?

А кто ее добывает? Кто ее видит и кто продает? Куда Идут эти деньги? Кто нибудь знает?

государственные и частные компании.
продают через биржи
видит рынок
деньги идут компаниям добытчикам и бюджет
конечно знают)

а в том что у нас кроме нее НИЧЕГО нет. Никакой экономики, как у того, кто торгует трусами на рынке.

Вот это главная проблема 15 лет царствования Путина

Зачем вкладывать в диверсификацию? лучше конкуренту в долг отдать...

поздно пить боржоми

Разве не так?

это у добывателя амфор спроси

[хранитель]

мне кажется, что лучшее хранение средств, как валюты, так и запасов стратегического плана, это развитие собственных технологий, как сегодняшних так и перспективных. вот ввалили бабла в оборонку-получили массу полезного для страны,а кое для кого... страшного запаса...

[Vital 86]

факты говорят о том, что сша ни разу в истории не отказались платить по своим treasures. Вообщем-то поэтому они и считаются самым надежным средством вложения денег.

А если их под санкции подвести, эти выплаты

[TPS]

полиции, армии, педагогам, врачам, чиновникам))) и другим как бы не пофиг.
но и тебе тоже не пофиг должно быть, т.к. даже если ты что-то производишь, то ты лишишься большой части покупателей


твои версии)))?

На все это будут деньги от своей развитой экономики. От налогов с твоего салона, которые ты заплатишь в Кировском р-не, а не в Леннском, как твой сосед.
Ну разве не так?

[Бамбарбия Кергуду]

Я то понимаю. Я еще раз говорю, речь не о сиюминутной чьей то выгоде.
Речь о твоем салоне, который ты продал, о тех людях, которых ты уволил... О твоем конкуренте, который на твоих деньгах заработал себе еще больше, поднял свой имидж, построил еще салон и тд.
Понимаешь?

это ты не понимаешь.
как бы я поступил?
захотел бы поиграть кратковременно на высоком проценте, разместил бы по банкам под гарантии АСВ.
Надоело бы, или придумал бы куда инвестировать эту сумму, или деверсифицировал бы накопление и разместил бы под маленький но надежный процент.
К сожалению, АСВ для стран, где долговые обязательства стоят дорого нет.
Поэтому остаются надежные инструменты

[HMX]

А если их под санкции подвести, эти выплаты

А это самой америке не выгодно. Ну ты сам посчитай риски от такого их решения? Ведь сейчас ВСЕ доверяют их бумагам. А вот сейчас они раз - и решат не выплачивать россии какие-то сраные (уж простите за слово) десятки миллиардов долларов (про проценты уж молчу). Что скажет, к примеру, япония? Хрен с японией, сша найдут как ей все объяснить, но что скажет китай с его более чем 2 триллионами? Игра не стоит свеч