Политика, новости, комментарии, ч.4 - Страница 413
  1. #8241
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для aolise
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    37
    Сообщений
    9,212
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,335
    Отправлено: 481

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Название: 1433270111_1433235946_zdobuly-52-2-06-2015.jpg
Просмотров: 24

Размер: 320.9 Кб

    --- Добавлено чуть позже ---

    В Украине вступил в силу запрет на российские фильмы

    В четверг, 4 июня, вступает в силу закон, запрещающий показ фильмов и сериалов, пропагандирующих госорганы страны-агрессора и советского КГБ, а также оправдывающих аннексию Крыма и захват Донбасса.

    В законе "О защите информационного телерадиопространства Украины" отмечается, что под запрет попадают любые аудиовизуальные произведения, в которых содержится "популяризация, агитация, пропаганда любых действий правоохранительных органов, вооруженных сил, других вооруженных, военных или силовых формирований государства-оккупанта"

    Вместе с тем, с сегодняшнего дня вступил в силу запрет распространения и показа фильмов и сериалов, произведенных в России после 1 января 2014 года.

    Телеканалы, нарушившие запрет, будут подвергаться штрафам: 10 минимальных зарплат за показ или распространение в первый раз и 50 - за повторные случаи нарушения.

    --- Добавлено чуть позже ---

    ЕК пообещала помочь Украине заплатить за российский газ зимой

    4 июня 2015, 10:43

    Евросоюз поможет Украине с получением кредитов на закупку российского газа зимой, сообщили в пресс-службе Еврокомиссии.

    В сообщении отмечается, что совместно с Европейским банком реконструкции и развития и Международным валютным фондом Брюссель и Киев будут искать «адекватное финансовое решение», которое поможет обеспечить предоплату за поставки газа следующей зимой, передает Deutsche Welle.

    «Еврокомиссия совместно с российской и украинской стороной сейчас готовит проект совместного протокола на основании ряда проведенных встреч на экспертном уровне. Цель протокола - найти решение, которое обеспечит поставки газа на зимний сезон 2015-2016»,- рассказала представитель ведомства. Прошедшие накануне в столице Бельгии трехсторонние переговоры по поставкам газа в Евросоюзе назвали «очень конструктивными». Пресс-секретарь отметила, что консультации будут продолжены, чтобы в течение следующих недель подготовить почву для трехсторонней встречи на министерском уровне.

    В Еврокомиссии убеждены, что следующее за «зимним пакетом» соглашение поможет обеспечить Украину достаточным количеством газа, однако брать на себя финансовые гарантии, как того хочет Россия, в ЕС не собираются. В Брюсселе скептически оценивают требование, выдвинутое министром энергетики России Александром Новаком. Российский министр заявлял, что Россия подпишет новое соглашение по газу для Украины только в том случае, если в нем будут прописаны финансовые обязательства Украины и Евросоюза. «Это дело будет решаться в рамках двусторонних отношений между Украиной и ЕС», - отметил источник в Еврокомиссии. Он подтвердил, что переговоры на эту тему между Киевом и Брюсселем уже ведутся.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Партия Порошенко анонсировала продуктовую блокаду Донбасса
    4 июня 2015, 11:08

    Украина должна организовать продуктовую блокаду Донбасса, это твердое решение президента, заявил глава фракции «Блок Петра Порошенко» в Раде Юрий Луценко.

    «Пока террористы не отдадут пленных, не прекратят обстрелы, еды с нашей стороны они не получат. Все наши граждане, которые понимают эту ситуацию, должны выехать на свободную территорию Украины», – цитирует Луценко пресс-служба Блока Порошенко.

    «Сейчас боевики все продукты получают с Украины – напитки, консервы, мясо и прочее. Цены, конечно, выше. Но возят им продукты украинские граждане, которые по дороге коррумпируют наши блокпосты, которые в свою очередь коррумпируют киевское чиновничество, почему-то разрешение на пропуск дает не местная служба, а Киев», – отметил депутат.

    «Крупные промышленные предприятия, которые зарегистрированы на Украине, будут провозить свои грузы и платить налоги. Но грузы с продовольствием, товарами народного потребления на оккупированные территории Донецкой и Луганской областей не должны идти. Это твердое решение президента», – отметил Луценко.

    Ранее Луценко сравнил жителей Донбасса с раковой опухолью, которую нужно блокировать. «Президент Украины полагает, что раковая опухоль подлежит блокаде.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Штайнмайер высказался за возвращение России в G8
    Русская служба DW, Сегодня, 11:09

    Штайнмайер высказался за возвращение России в G8
    Одновременно Штайнмайер отметил, что Запад не мог проигнорировать нарушение Россией международного права
    Запад нуждается в России для урегулирования хронических конфликтов в Сирии, Ираке, Ливии, подчеркнул Штайнмайер.

    Министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) высказался за скорейшее возвращение России в состав "Группы восьми".
    "Мы не можем быть заинтересованы в том, чтобы G8 навсегда превратилась в G7. Мы настоятельно нуждаемся в России для урегулирования хронических конфликтов в соседних с Европой регионах - в Сирии, Ираке, Ливии, а также вокруг атомной программы Ирана", - заявил социал-демократический политик в интервью газете Neue Osnabrücker Zeitung, обнародованном в четверг, 4 июня.
    Одновременно Штайнмайер отметил, что Запад не мог проигнорировать нарушение Россией международного права.
    Со своей стороны министр по вопросам экономического сотрудничества ФРГ Герд Мюллер (Gerd Müller) заявил, что сроки возвращения России в G7 зависят от Владимира Путина.

    "Минские соглашения об урегулировании на востоке Украины должны, наконец, быть выполнены. Тогда для России снова будет место за столом "семерки", - сказал он в интервью газете Passauer Neue Presse.
    "Запад нуждается в России"
    Мюллер также подчеркнул, что Запад нуждается в России для политического урегулирования гражданской войны в Сирии и других региональных кризисов и выразил надежду на то, что Россия будет участвовать уже в следующем саммите ведущих индустриальных стран.
    Германские министры сделали эти заявления перед открывающимся 7 июня саммитом G7 в баварском замке Эльмау. Президент России Путин не был приглашен на эту встречу из-за аннексии Крыма.
    Согласно опросу, проведенному социологическим институтом YouGov, 42 процента немцев считают правильным то, что Путин не был приглашен на саммит в Баварии, 32 процента - придерживаются противоположного мнения.
    Опрос также показал, что подавляющее большинство немцев не верят в то, что саммит в Эльмау даст большие результаты. В том, что эта встреча позволит добиться прорыва в деле урегулирования кризисов в Сирии, Ираке и Украине, уверены лишь 8 процентов респондентов, сообщает агентство dpa.

    --- Добавлено чуть позже ---

    В Госдуме предложили объявить Фонд Сороса нежелательной НПО

    4 июня 2015, 01:52

    Депутаты Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин и Сергей Обухов подготовили запрос на имя генпрокурора России Юрия Чайки с просьбой признать нежелательной на территории России деятельность института «Открытое общество» (Фонд Сороса).

    «Просим Вас признать нежелательной на территории Российской Федерации деятельности Фонда Сороса (институт «Открытое общество») Антироссийскую деятельность Фонда Сороса необходимо признать нежелательной на территории России до того, как она приобретет те наиболее деструктивные формы, которые мы наблюдали на Украине, в Грузии и иных странах», – говорится в запросе.

    Копии запроса также будут направлены главам МИД и Минюста Сергею Лаврову и Александру Коновалову, передает РИА «Новости».

    Фонд Сороса имеет представительство в Москве, а также подразделения в Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде и Новосибирске.

    «Указанная организация десятки лет ведет последовательную антироссийскую деятельность как в самой России, так и в иных странах. Основатель указанной организации Джордж Сорос не скрывает своей роли ни в развале Советского Союза, ни в организации так называемой оранжевой революций и евромайдана на Украине», – пишут коммунисты.

    «Стоит отметить, что антироссийская деятельность Фонда Сороса принимает самые различные формы. Если на Украине совершенно открыто разжигается русофобия, то в самой России деятельность организации достигает своих деструктивных целей опосредованно», – считают депутаты.

    По их мнению, в частности, работа фонда направлена на развал советской системы образования.

    Так, рекомендации закрытого доклада Всемирного банка от 1994 года, подготовленного при поддержке фонда, вылились в то, что в России практически перестала действовать система среднего профессионального образования, был введен спорный единый госэкзамен вместо традиционных форм аттестации школьников, образование многие годы финансировалось по остаточному принципу и так далее, отмечают Рашкин и Обухов.

    Напомним, президент России Владимир Путин подписал закон о нежелательных иностранных и международных неправительственных организациях.

    --- Добавлено чуть позже ---

    WikiLeaks: США и ЕС создают экономический противовес БРИКС
    4 июня 2015, 11:51

    WikiLeaks опубликовал 17 секретных документов о закрытых торговых переговорах в рамках Транстихоокеанского партнерства между США, Евросоюзом и 23 членами Всемирной торговой организации.

    Опубликованные материалы, как утверждается, связаны с переговорами по Соглашению о торговле услугами (TiSA), которые проводятся в закрытом режиме с 2013 года. Участниками переговоров являются государства - члены ВТО, в частности США, страны ЕС, Турция, Мексика, Австралия, Пакистан и Израиль, сообщает Russia Today.

    Согласно данным WikiLeaks, экономики этих стран охватывают две трети мирового ВВП. На сферу услуг «приходится около 80% экономик США и ЕС», и даже «в развивающихся странах, таких как Пакистан, на сферу услуг приходится 53% экономики».

    На сайте Европейской комиссии сообщается, что участники соглашения, которое направлено на «либерализацию торговли услугами», «охватывают 70% мировой торговли услугами».

    «Переговоры основаны на предложениях участников. TiSA направлено на открытие рынков и усовершенствование правил в таких сферах, как, например, финансы, транспорт и электронная коммерция», - говорится в сообщении.

    Отмечается, что многие страны, включая членов БРИКС - Бразилию, Россию, Индию, Китай и ЮАР, не участвуют в переговорах по TiSA. Целью TiSA является увеличение давления и создание противовеса БРИКС.

    Публикация секретных документов стала крупнейшей утечкой информации по TiSA. Страны, подписавшие это соглашение, де-факто передают под контроль TiSA часть своей экономики. Положения TiSA позволяют регулировать все виды коммерческих и некоммерческих услуг. Под его юрисдикцию перейдет вся социальная сфера, сфера обслуживания, в которую входят водоснабжение и энергетика, транспорт, банковский сектор, страхование, телекоммуникации, газотранспортная система.

    Директор правозащитной негосударственной организации Global Justice Now Ник Дирден заявил, что эта утечка «усиливает опасения касательно угрозы, которую представляет TiSA для жизненно важных общественных услуг».

    «Это черная страница в истории демократии, когда мы можем только с помощью таких утечек быть в курсе предлагаемых нашими правительствами радикальных реструктуризаций нормативно-правовой базы в сфере общественных услуг», - сказал правозащитник.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Одесситы придумали Саакашвили прозвище
    4 июня 2015, 12:30

    Назначенного на пост губернатора Одесской области Михаила Саакашвили местные жители стали называть обидным прозвищем «Мишка-подкидыш».

    Об этом рассказал депутат Одесского горсовета Григорий Кваснюк в эфире ток-шоу «Специальный корреспондент».

    «В целом Одесса хохочет до сих пор. Он нам еще дорого обойдется, я уверен, но пока называют его «Мишка-подкидыш». Если бы одесситам сказали, 30 мая будут выборы, предлагаем выбрать Саакашвили... у нас своих городских сумасшедших хватает. Но наши городские сумасшедшие добрые», – передает телеканал «Звезда» слова Квасюка.

    При этом, по словам депутата, не все так весело: задача Саакашвили – подготовить порты города к продаже: «За неделю до назначения Саакашвили посещал Одессу. Не только в вышиванке ходил, а детально обследовал одесский порт, посетив огромное количество причалов. Мы сразу вспоминаем решение правительства продать все порты. А Одесса – это три порта сразу».

    --- Добавлено чуть позже ---

    Порошенко: Никогда не забуду агрессию России и никогда не прощу

    Украинский президент Петр Порошенко заявил об угрозе полномасштабного военного вторжения России. Об этом он сказал в ежегодном послании к Верховной Раде.

    По словам Порошенко, уже сейчас на территории Украины находится 9 тысяч российских военных, а концентрация российских войск на границе с Украиной «в 1,5 раза больше, чем год назад».

    Он утверждает, что для ополчения «Росвоенторг поставляет боеприпасы, новейшие вооружения и современнейшую военную технику».

    «Ружье, которое висит на стене, рано или поздно выстреливает», — констатировал украинский президент.

    Однако Порошенко заявил, что вчерашнее наступление ополчения на Марьинку успешно остановлено. «Отбили атаку российской солдатни», — сказал он, а зал Верховной Рады взорвался аплодисментами.

    «Отбили, несмотря на то, что диванная сотня начала снова печатать, что нас снова окружили, «всё пропало, всем конец», — добавил Порошенко.

    Он прокомментировал слухи о том, что на внеочередном заседании Совета Федерации РФ может быть принято новое решение об использовании войск на территории Украины. Порошенко утверждает, что Москва использует армию и без разрешения депутатов.

    «Прошу почтить память всех погибших в результате российской агрессии против Украины. Никогда не забуду и никогда не прощу», — призвал он собравшихся в зале.

    Порошенко анонсировал рост расходов на армию. «Украина воюет оружием 20 столетия против россиян которые вооружены оружием 21 столетия. Наше задание — перевооружить армию», — объявил глава государства.

    Он уточнил, что армия будет перевооружаться под стандарты НАТО. Уже сегодня более 50% жителей Украины готовы на вступление в альянс, подчеркнул Порошенко.

    --- Добавлено чуть позже ---

    На Украине издали комиксы о "героях АТО", уничтожающих уродов-колорадов и дворлов

    Сегодня в Черновцах в рамках подготовки "стратегии Порошенко по патриотическому воспитанию украинских детей" презентовали "национальные комиксы «Украинские супергерои АТО». Издание увидело свет в черновицком издательстве «Букрек , Автор идеи - буковинская писательница Леся Воронюк. Художница - София Розуменко.

    Таким образом авторы идеи решили рассказать детям о том, что происходит на Востоке страны, чтобы у детей и подростков появились современные герои для подражания. Перед героями стоит задача спасти жаворонка, который является символом Украины и ежедневно приносит солнце. Если супергерои не справятся с задачей, наступит вечная тьма

    Герои комикса

    Кобзарь
    Старший супергероев. Потерял зрение еще когда казаковал на Хортице. И сила духа наделила его даром читать мысли людей и мысленно общаться с ними.

    Вера
    Обычная киевская студентка с необычной верой в всепобеждающая добро.

    Киборг
    Железный воин из Луганска с человеческим сердцем.

    Укроп
    Травник из Карпат. Умеет не только лечить травами, но и готовить из них зелье правды, воспоминаний и другие.

    Есть и антигерои - античеловеки:

    Уроды (колорады)
    Люди, которые превратились в монстров, когда продали свою душу и совесть за деньги.

    Дворлы
    Двухголовые орлы-людоеды.

    Теперь маленький украинец-несмышленыш, с младых ногтей внушат, что на Украине существуют две расы - элои и морлоки, где люди-герои, борясь за всепобеждающее добро, защищают деток и жаворонков, уничтожая расчеловеченных уродов-колорадов.





    --- Добавлено чуть позже ---

    Верховная Рада одобрила пребывание миротворцев на Украине

    Украинские депутаты поддержали изменения в закон «О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины». Как сообщается на сайте Верховной Рады, за соответствующее решение проголосовали 240 парламентариев при 226 минимально необходимых.

    Принятые поправки расширяют перечень оснований для нахождения на территории Украины подразделений иностранных вооруженных сил. В частности, целью пребывания иностранного военного контингента может служить «предоставление Украине, по ее просьбе, помощи в виде проведения на ее территории международной операции по поддержке мира и безопасности на основании решения ООН или ЕС», передает «Интерфакс».

    Одновременно закон запрещает нахождение на территории республики военнослужащих государств, «которые развязывают против Украины вооруженную агрессию».

    В пояснительной записке к документу отмечается, что введение миротворческого контингента «должно обеспечить скорейшую нормализацию обстановки, восстановление правопорядка и жизнедеятельности, конституционных прав и свобод граждан в населенных пунктах Донецкой и Луганской областей».

    Вопрос о размещении иностранных вооруженных сил на Украине активно обсуждается с середины весны. В частности, в поддержку введения на восток страны миротворцев ООН или миссии ЕС высказывался президент Петр Порошенко. Также сообщалось, что эта тема поднималась в ходе телефонного разговора лидеров стран «нормандской четверки» (Россия, Франция, Германия и Украина), состоявшегося 30 апреля.

    На сайте украинского лидера тогда появилось сообщение о том, что «в контексте обсуждения путей мирного урегулирования президент [России Владимир] Путин согласился с возможностью размещения миротворческого контингента на Донбассе». В Кремле, однако, эту информацию опровергли. В Москве полагают, что основанием, необходимым для введение миротворческого контингента является согласие обеих сторон конфликта: Киева и самопровозглашенных республик Донбасса.

    Решение о вводе иностранных военных должно быть принято пятью постоянными членами Совбеза ООН, в том числе Россией, которая обладает правом вето. В случае положительного решения Совбез должен будет провести мониторинговые мероприятия на местности и оценить там обстановку. Вся процедура может занять несколько месяцев.

    --- Добавлено чуть позже ---

    В Госдуме пообещали жесткую реакцию РФ на операции НАТО на Украине

    15:35 04 июня 2015

    Член Комитета Госдумы по обороне Франц Клинцевич заявил, что подобное решение украинских властей чревато серьезными последствиями для Киева.

    Россия жестко отреагирует на проведение международных операций на Украине войсками иностранных государств, заявил член Комитета Государственной думы по обороне Франц Клинцевич. По мнению политика, принятие соответствующего законопроекта Верховной радой — это не просто политический жест, но и опасная игра, которую затеяли киевские власти.

    Россия будет очень жестко реагировать на подобные вещи прежде всего дипломатическим путем, но и соответствующими действиями укрепляя южные рубежи нашей границы, — говорит Клинцевич. — Однако я не думаю, что в НАТО есть люди, которые будут иметь желание так серьезно шутить — это чревато очень большими последствиями.

    По мнению парламентария, разрешение киевских властей войти на Украину войскам НАТО и ЕС — жест, безусловно, политический, но также нынешнему руководству страны выгодно наличие на своей территории крупного военного контингента.

    Украина уже легализует присутствие иностранных специалистов и представителей вооруженных сил стран НАТО на своей территории. К тому же это еще и психологический элемент давления. Я не исключаю, что в ближайшее время будет объявлено о новых крупных военных учениях, где дислокация войск НАТО будет проведена на юго-востоке, — добавил Клинцевич.

    Эксперт уверен, что киевские власти идут на этот шаг для того, чтобы показать свои людям, что за ними стоят серьезные силы и Украину никто не сдаст.

    Ранее сегодня Верховная рада приняла законопроект, разрешающий приглашать войска иностранных государств для проведения международных операций на Украине. Введение закона поддержали 240 народных депутатов Незалежной.

    Закон, согласно пояснительной записке, «позволит создать условия для развертывания на территории Украины международной операции» вооруженного контингента НАТО и ЕС, что в свою очередь должно обеспечить «скорейшую нормализацию обстановки, восстановление правопорядка и жизнедеятельности, конституционных прав и свобод граждан» в Донецкой и Луганской областях.

    Стоит отметить, что при этом украинский парламент запретил участие в миротворческих операциях контингентам стран, которые «развязывают против Украины вооруженную агрессию». Это исключает введение на Украину миротворцев из России.
    Lexus RX350

  2. #8242
    Passat Аватар для optimist_51
    Регистрация
    24.03.2011
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,545
    Спасибо +
    Получено: 173
    Отправлено: 2,954

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Точка зрения..
    http://vdnews.org/news/22876


    «Проект Новороссия закрыт!» - эта новость вызвала уныние в стане «патриотов» и злорадство украинских СМИ. «Новороссию слили, русских предали, все жертвы были напрасны!» - так говорили те, кто любит порассуждать о «партии слива» в Кремле. А что произошло на самом деле? Об этом мы побеседовали с человеком, непосредственно вовлеченным в события, которые привели к образованию на территории Украины нынешних Донецкой и Луганской народных республик – бывшим премьер-министром ДНР, политологом Александром Бородаем. Недавно экс-депутат от Партии регионов, глава парламента Новороссии Олег Царев заявил, чтопроект «Новороссия» закрыт. Эта новость в разных редакциях была широко растиражирована в СМИ. Это действительно так? Проект «Новороссия» закрыт?- Смотря что подразумевать под словом «проект». Новороссия - это даже не столько проект, сколько идея. Если хотите, идея народная и довольно самоочевидная. Потому что Новороссия – это в действительности некий регион России, который в свое время усилиями таких людей, как Потемкин и Суворов в эпоху правления Екатерины Второй был присоединен к России. Это были земли, которые так или иначе находились под турецким протекторатом и владычеством, но в результате серии русско-турецких войн, удачных для России, отошли к ней. Так образовалась Новороссия.- Насколько мне известно, еще в то время, когда создавалась в Приднестровье независимая республика, некоторые люди, принимавшие в этом участие, также исповедовали идею большой Новороссии, включающей и Приднестровье.- Основатель Тирасполя – Александр Васильевич Суворов. Что эта идея возникла уже в то время - это естественно, потому что есть историческая память. И она в критические моменты русской истории начинает работать.Эта историческая память сработала и сейчас. На данный момент в результате событий, которые произошли, Новороссии как таковой, как некой государственности, мы должны с сожалением признать, по факту не существует. Это мечта, которая еще пока не осуществилась. Но это не значит, что она не осуществится в дальнейшем.Другое дело, что эту мечту различные русские патриоты воспринимали по-разному. Одни считают Новороссию регионом, который должен напрямую входить в состав России. Я сам принадлежу к их числу и надеюсь, что так рано или поздно будет.Есть и те, кто надеялся на построение сателлитного России, но все же отдельного от нее государства – Новороссия, которое бы стало эдакой «идеальной Русью». Эта идея своего воплощения в жизнь не получила, и не представляется мне жизнеспособной. По факту есть две республики Донбасса, которые существуют отдельно, но поддерживают друг друга в борьбе против Киевского режима.- Были же в свое время подписаны документы об образовании Новороссии?- Да, была подписана некая декларация. Я в этом участвовал, моя подпись там тоже стоит. Это было в мае прошлого года. Тогда мы все еще исходили из возможности осуществления крымского сценария.Поскольку крымский сценарий не реализовался, идея Новороссии оказалась тоже недостаточно востребованной. Сопротивление украинской хунте на других территориях, кроме Донбасса, оказалось недостаточно сильным – и было жестоко подавлено. Люди активные, готовые отстаивать идеалы «Русского мира» и историческую справедливость, были или арестованы и подвергнуты репрессиям, или эмигрировали в Россию, или перебрались на территорию Донецкой и Луганской республик, вступили в ряды ополчения и воюют там с оружием в руках.- Восстания весной прошлого года произошли практически одновременно сразу в нескольких городах исторической Новороссии. Это наводит на мысль о некой синхронизированности этих выступлений. Все-таки: проект «Новороссия» как некий план, кем-то разработанный, изначально существовал? Изложенный на бумаге, с подписями авторов, кем-то потом одобренный, утвержденный, как руководство к действию?- Насколько мне известно, никакого плана в таком виде не существовало.- А в каком виде существовало?- В виде идеи, конечно. Эта идея была подхвачена народными массами.- А идея чья была?- Не знаю никакого автора, она естественным путем возникла.- Какие республики должны были входить в эту большую Новороссию?- Довольно очевидно, что туда должны были войти Харьковская, Донецкая, Луганская, Херсонская, Одесская, Запорожская, Днепропетровская, Николаевская области. Всего 8 областей. Это естественные границы Новороссии.- Что имеет в виду Царев, когда говорит о закрытии проекта Новороссия?- Конкретно его структура закрыта. То есть Парламент Новороссии. Потому что ему нечем заниматься. Нету территорий Новороссии, есть Донецкая и Луганская республики. Нету правительства Новороссии – есть правительства этих двух республик.- А за этим конкретно проектом, которым руководил Царев, кто стоял? Кто его лоббировал? Кто-то его поддерживал в администрации президента?- Спросите об этом у Царева.- Он имел офис в Москве, какое-то финансирование. Откуда он его получал?- Олег Царев, насколько я знаю, достаточно состоятельный бизнесмен.- У него же на Украине все отобрали.- Все или не все, я не знаю. Я в карман к Цареву не заглядывал. Думаю, что не все. Насколько я знаю, он свои деньги вкладывал в этот проект.- Еще в самом начале, в апреле 14 года, у меня было ощущение, что Царева как-то не очень воспринимают в Донецке.- Тогда там была некая анархия. Обсуждались всякие планы и возможности. Что касается лично Олега Царева, да, у него действительно были некие проблемы с его воспринимаемостью в Донецке и Луганске, связанные с тем, что он сам – днепропетровский. А там регион от региона отличается, и понятно, что «донецкие» держатся неким особняком.- Что же получается в итоге: судя по всему, Россия удовлетворилась созданием ЛНР и ДНР и отказывается от борьбы за другие составные части исторической Новороссии?- Я не могу и не буду отвечать за Российскую Федерацию. И что значит «борьба»? Вы же знаете собственно линию правительства Российской Федерации. Она такова, что Россия не вмешивается в суверенные дела Украины. Это официальная точка зрения, она была озвучена не мною, а многими государственными деятелями РФ, в том числе и президентом.- А вы лично как к этому относитесь?- Лично я в начале событий, в мае-июне, действительно искренне рассчитывал на то, что РФ вмешается в них прямо и непосредственно. Введет войска и поможет народу Донбасса и других областей Украины осуществить их волю, которая состояла в том, чтобы присоединиться к России. Не образовать какое-то новое государство, а просто присоединиться напрямую к РФ.- Восстановить историческую справедливость?- Хотя бы часть исторической справедливости. Потому что, на мой взгляд, Малороссия отпала от России в результате события, которое называлось «распад Советского Союза». Был референдум, на котором подавляющее большинство граждан СССР (если я не ошибаюсь, около 90%), в том числе и проживающих на Украине, проголосовали против распада Советского Союза. Тем не менее, его развал осуществился, и те границы, которые были чисто административными, ни на что не влияющими, вдруг стали реальными границами между государствами. Конечно, историческая справедливость в том, чтобы эти границы исчезли. Потому что по обе стороны от этих границ живут люди с одинаковым менталитетом, одинаковым воспитанием, с одинаковой исторической памятью, связанные одной исторической судьбой и кровными родственными узами.- Если так пойдет и дальше, то через поколение уже никакой общей исторической памяти и никаких связей не останется.- Да, это трагическая ситуация. Украина ведь не случайно так называется. Это «край», «окраина», и в этом ничего нет обидного. Владивосток тоже окраина России, но его жители не ощущают себя гражданами второго сорта. Вопрос в одном: Украина – это западная окраина русского мира или восточная окраина Западного мира? Славянский мир не в первый раз за свою долгую историю делится. В свое время возникло тоже славянское польско-литовское государство - Речь Посполитая. И через некоторое время католическая Речь Посполитая, идеологически подмятая под себя Западом, стала злейшим врагом русского мира и России. Сейчас есть попытка, инспирированная в значительной степени Западом, превратить Украину в нечто вроде Польши по отношению к России.- Так значит, надо противостоять этой попытке?- Да, по мере возможности надо противостоять. Но решения о том, в каких формах надо противостоять, принимаются не мной.- Можете рассказать, как вы оказались вообще втянуты в эту историю? Как вы попали в Крым?- Приехал.- При помощи вашего друга Стрелкова?- Без помощи. Я поехал поддержать крымчан и, конкретно, Сергея Аксенова. Так же, как туда поехал и Стрелков. Я действительно появился в Крыму на день или два позже, чем Игорь Стрелков, но вот он без меня в Крым мог бы и не попасть. А я и без Игоря Стрелкова попал бы.- Звучит интригующе. Почему так?- Так сложилась ситуация. Больше комментариев не будет.- Потому что вы его познакомили с Малофеевым- Не только поэтому.- После Крыма вы отправились на Донбасс. Вы говорите, что ожидали вмешательства России в события на Донбассе.- Если это будет необходимо. Мы, когда отправлялись на Донбасс, еще не очень понимали, как будут развиваться события на самом деле.- То есть вы туда отправлялись, не имея никаких гарантий, что Россия в случае чего защитит местное население?- Не имея.- И вам никто не говорил: ребята, вы только начините, мы вас поддержим?- Не говорил.- Тогда получается, что вы просто выступили в роли таких…- Добровольцев.- … не обижайтесь, провокаторов, которые вызывали желаемый для них ответ со стороны России? Ставили руководство РФ перед фактом: война началась, люди гибнут, помогайте?- Мы никого не пытались шантажировать. Мы туда пошли добровольцами. Помогать. К нам еще в Крыму приходила масса людей, которые просили об одном: «Помогите». И когда встал вопрос, чем помочь, ответ был простой: «командирами,руководителями, возглавьте».- Это местные вам говорили, что им нужен руководитель?- Да. Донецкие, луганские, харьковские. Какие угодно.- Стрелков прямо говорил, что именно на это был его расчет. Что он начал восстание в Славянске в расчете на то, что Россия вмешается.- Он много чего говорил. Восстание начал не он. Оно началось без него. Он зашел только в Славянск. В это время точно такие же события происходили и в Донецке, и в других городах Донбасса. А там Стрелкова не было. В апреле я побывал у него в Славянске. Потом поехал в Донецк. Изначально я туда ехал как политолог с исследовательскими целями.- А потом вам предложили стать премьер-министром.- Оказалось, что другого выхода не было. А поскольку я являюсь русским патриотом и идейно поддерживаю то движение, которое тогда началось на Донбассе, то естественно я не мог остаться в стороне.- Реакция со стороны России была не такая, как вы ожидали?- Реакция со стороны России была не такой, на которую мы надеялись, но при этом никто из нас, по крайней мере я, не предъявляет никаких обвинений РФ. Поскольку мы понимаем, что реакция РФ обусловлена массой всяких факторов, в частности, внешнеполитических. И что для руководства РФ самая главная задача – это благополучие самой России и ее граждан. Исходя из этого, российское руководство могло принять те или иные решения. И имело право принять эти решения. Осуждать за эти решения руководство РФ никто из нас не имеет права.Возможно, если бы российские войска были введены тогда, весной 2014 года, на территорию Новороссии, такого кровопролития, которое произошло и до сих пор продолжается, не последовало бы. Но могло быть и совсем по-другому. У руководства РФ могла быть масса соображений, по которым оно приняло иное решение.- Вы же сами говорите, что люди, живущие в Новороссии, не сильно отличаются от российских граждан.- Это так. И российское руководство оказало политическую, моральную, гуманитарную поддержку народу Донбасса. Поддержка политическая привела, в частности, к заключению Минских соглашений, вынудила киевлян сесть за столпереговоров, признать Донецк и Луганск сторонами конфликта. Поддержка моральная – российские СМИ являются прекрасным демонстратором этого. Гуманитарная поддержка тоже довольно очевидна. Гуманитарных конвоев уже наверно больше сотни зашло на территорию ЛНР и ДНР.- Люди, живущие там, утверждают, что вся эта гуманитарная помощь разворовывается и продается на рынках.- Думаю, факты коррупции имеют место, но не столь тотальные.- Тон государственных СМИ тоже в последнее время изменился. Похоже, что людей постепенно готовят к тому, что ДНР и ЛНР останутся частью Украины, даже не на правах субъектов федерации.- Я бы не стал делать столь далеко идущие выводы. Несмотря на бесконечные вопли о том, что бедную Новороссию, Донецк и Луганск, «слили» руководителиРФ, Донецкая и Луганская республики на сегодняшний день существуют. Несмотря на все обстоятельства. Несмотря на то, что Украина против них по-прежнему фактически ведет войну и Минские договоренности не слишком соблюдаются. Они существуют уже больше года. Их государственность за это время существенно укрепилась.- Вопрос в том, долго ли они еще просуществуют.- Не собираюсь делать прогнозы. Ситуация очень быстро меняется. Более того, я считаю, что существование ДНР и ЛНР – это в принципе вещь временная. Потому что Донбасс не должен быть и не будет независимым. На мой взгляд, эти регионы так или иначе должны быть инкорпорированы в РФ. Но это моя личная точка зрения.- А как быть с другими регионами?- Я думаю, что Украина обречена на то, чтобы развалиться.- Вы еще год назад это говорили. А она все не разваливается и не разваливается…- Украина еще не развалилась только потому, что действует очень мощный организационный и финансовый ресурс Запада, который не позволяет ей развалиться на составные части. Это противоестественная государственность. Это вообще не государственность в принципе, на мой взгляд.Украина все 23 года была по сути неким олигархатом, всего лишь внешне оформленным как государственность. То, что она сейчас распадается – это уже свершившийся факт. На сегодняшний день от Украины уже отпали три важнейших региона. ДНР, ЛНР и Крым.Когда я говорил, что Украина окончательно развалится в течение года, я не брал в расчет мощного ресурса Запада, который мобилизовал всю оставшуюся Украину на войну с Донбассом. Только мобилизация на войну с «русским миром», авангардом которого являются ЛНР и ДНР, пока не позволяет Украине развалиться.Если вдруг эта война закончится, то возникнет масса вопросов внутри Украины к ее руководству. А если учитывать отменно паршивое состояние украинской экономики, то я думаю, что Украина развалится после завершения войны практически немедленно. Поэтому то, что называется украинской государственностью и нынешняя киевская «элита» так называемая, находятся в довольно сложной, патовой ситуации.Сил продолжать войну у них практически нет. Они понимают, что если нарвутся на очередное серьезное военное поражение, это будет огромной проблемой для устойчивости нынешней Украины как государства, но не продолжать войну они тоже не могут. Потому что тогда возникнут законные вопросы об их эффективности и необходимости всей этой мобилизации и жертв, которые уже имели место быть. А также о состоянии экономики Украины. Пока она поддерживается исключительно финансовым ресурсом Запада.- А также России, которая продолжает поставлять Украине газ, уголь, электроэнергию по льготным тарифам. Даже предприятия Порошенко продолжают работать в России, как ни в чем не бывало.- Что говорит только о том, что руководство России демонстрирует свою незаинтересованность в развале Украины. Но я именно как политолог считаю, что этот развал предопределен. Потому что внешние факторы в какой-то момент действовать перестанут. Кормить и снабжать Украину до бесконечности Западу совершенно не нужно и не выгодно. Более того, Украина сама по себе Запад, особенно США, не интересует. Для них это какая-то богом забытая точка на карте мира. Поэтому как только ситуация будет исчерпана, Украина развалится сама по себе под грузом внутренних противоречий.- Интересно, что произойдет раньше: Украина развалится или она совместно с Молдавией раздавит независимое Приднестровье. Именно это, на мой взгляд, стоит очередным пунктом в повестке дня наших «западных партнеров».- При всей деликатности позиции России она все-таки способна дать отпор агрессивным устремлениям Запада. Что касается того человека, который ею руководит – я считаю, что Владимир Путин – очень умный, тонкий и опытныйполитик. Да, не склонный публиковать все свои планы и выступать с программными заявлениями.- Думаете, планы у него есть?- Я не знаком лично с Владимиром Путиным, но я уверен, что он знает, что делает. Опыта, ума и воли нашему лидеру не занимать.- Сурков тоже понимает, что делает?- К чему этот вопрос? Сурков – государственный чиновник. Он не действует самостоятельно. Он действует в соответствии с той линией, которую определяет, прежде всего, президент РФ. Сурков, в этом смысле, – не самостоятельная фигура. Да, он яркий человек и его личность вызывает массу толков и пересудов. Как правило, пустопорожних.- Насколько я понимаю, его линия – это вести политику с опорой на местных олигархов и на основании межолигархических договоренностей. Сообщение, что Мариуполь не был взят по тем соображениям, что это повредило бы бизнесу донецкого олигарха Ахметова, вызвало лично у меня настоящий шок. Недавно погибший комбриг Мозговой придерживался других взглядов: он понимал восстание на Донбассе именно как народную антиолигархическую революцию. Не потому ли он был убит?- Никаких специальных версий относительно того, кто и почему убил Мозгового, у меня нет. Я с ним был мало знаком. Мы с ним плотно общались всего один раз: когда я выходил из Славянска в апреле 2014 года и встретил его на границе. Потом я его еще один-два раза видел в Донецке. Я не готов комментировать ни его личность, ни обстоятельства смерти.- Он считал, что борьба с олигархами –это та тема, на которой могут сойтись люди, населяющие и восточные, и западные области Украины, и тогда революция произойдет в масштабах всей страны.- Какая революция? Социалистическая? Я лично противник социализма в любых его проявлениях.- Антиолигархическая.- Антиолигархический пафос давно вызывает у меня оскомину. Как показывает практика, обычно им прикрывается стремление к вульгарному мародерству. «Давайте что-нибудь «национализируем», потом быстренько раздербаним или распилим на металлолом, а потом продадим… На Украину, естественно».Ну, допустим, вы честные «антиолигархи». Вот вы взяли какого-то олигарха и повесили его на фонарном столбе. Народный гнев удовлетворен. А дальше что? Что вы делаете с его имуществом? Кто-то из народных масс умеет им управлять? Вот вы получили экспортную продукцию, вы куда ее продадите? Вот вы национализировали предприятие и приходите на международный рынок с этой продукцией. Стучитесь в двери. А вас там заворачивают и в полицию сдают. Потому что с точки зрения международного законодательства вы являетесь ворами.И никто у вас ничего не купит. И все заводы, которые вы национализировали, останавливаются. А рабочие, которые там работали, начинают голодать. И больше ничего не произойдет другого со всей социальной революцией и антиолигархическим пафосом.Хотя я и понимаю тех, кто, прожив жизнь на Украине, ненавидит всесилие олигархов. Но, лекарство против олигархического беспредела – не национализация, а всего лишь наличие ограничивающего их власть государства. Наличие нормальных институтов государственности, которых на «незалежной Украине» отродясь не было.- Странно слышать такие вещи от бывшего корреспондента красной газеты «Завтра».- Какой красной газеты «Завтра»? «Завтра» - патриотическое издание, на страницах которого уживались и уважались как «красные», так и «белые» взгляды, при всей условности такого деления.ИСТОЧНИК http://www.mk.ru/politics/2015/06/04...vorossiya.html
    optimist_51
    VW B5+ 1,8Т.,ксенон,AWM,AKПП 03г.,tiptr,кожа,люк.150т.миль.USA

  3. #8243
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,717
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,130
    Отправлено: 1,005

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aolise Посмотреть сообщение
    Россия будет очень жестко реагировать на подобные вещи прежде всего дипломатическим путем
    как всегда - сильно возмутится?!?!?!?
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  4. #8244
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mikke
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    26,641
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 5,258
    Отправлено: 19,023

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    выразит решительную ноту протеста
    C-Max 1.8 QQDA B5/IB5 спасибо ВВП за это

  5. #8245
    Passat Аватар для epson1951
    Регистрация
    23.05.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,079
    Спасибо +
    Получено: 335
    Отправлено: 712

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    выразит решительную ноту протеста
    Сначала, правда, даст по ушам кому-то.
    Passat B5+, 2003 г. , AWT, седан, МКПП,
    Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

  6. #8246
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,766
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,256
    Отправлено: 1,013

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    MagnumAE,
    Sten,
    Москит,
    madbull,
    Сергей_Р,
    uvitali,
    Lemur,
    Mikke,
    loretti,
    Пасиба, братухи!
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  7. #8247
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Squipper
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Россия, Москва ЮАО
    Возраст
    30
    Сообщений
    6,963
    Спасибо +
    Получено: 410
    Отправлено: 98

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kidont, с днем рождения!!!!
    СС 2009 2.0 TDI (CBAB), DSG
    Вне форума - Сергей.

  8. #8248
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Юра-Рязань
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,185
    Спасибо +
    Получено: 690
    Отправлено: 671

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от optimist_51 Посмотреть сообщение
    Точка зрения..
    прочитал все...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Kidont, С Днюхой ! всех Благ !
    "Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
    VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus

  9. #8249
    Touareg Аватар для loretti
    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,046
    Спасибо +
    Получено: 326
    Отправлено: 202

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    BBC: Илья Пономарев убит в США

    http://amic.ru/news/307551/?_
    VW Passat B5+ 1.8 Turbo, 20V AWT МКПП седан 2001г.в.

  10. #8250
    Golf
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    UA-Воронеж.
    Возраст
    35
    Сообщений
    685
    Спасибо +
    Получено: 204
    Отправлено: 172

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я преисполнен грусти.
    Моё сердце прекратило биться.
    На Украине запретили сериалы "Физрук" (оба сезона), "Воронины" (с 285 по 316 серии) и, коварные, "паровозик Тишка".
    Вот Тишку то за что?
    ADR - слил, AWX - слил
    Хожу ногами и бухаю.

  11. #8251
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для aolise
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    37
    Сообщений
    9,212
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,335
    Отправлено: 481

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Название: 56TNY4Ze.jpg
Просмотров: 30

Размер: 60.3 Кб

    --- Добавлено чуть позже ---

    Kidont, с днем рождения!!!!! всего только самого наилучшего и позитивного по жизни!!!!!
    Lexus RX350

  12. #8252
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Юра-Рязань
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,185
    Спасибо +
    Получено: 690
    Отправлено: 671

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    От Шиловой пока нету ничего - смотрим это ...



    --- Добавлено чуть позже ---

    angar_19, смотри тута http://ymka.tv/publ/realnie_pacani/1-1-0-6
    "Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
    VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus

  13. #8253
    Golf
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    UA-Воронеж.
    Возраст
    35
    Сообщений
    685
    Спасибо +
    Получено: 204
    Отправлено: 172

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Реальных пацанов, кстати, в списке не нашёл.
    Боятся проститутки реальных-то пацанов запрещать. Помнят как их в детстве по подворотням пинали и завтраки в школе отбирали.

    О, я смотрю Kidont-а поздравляют? Ну так и я присоединюсь. Kidont, поздравляю.
    ADR - слил, AWX - слил
    Хожу ногами и бухаю.

  14. #8254
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,957
    Спасибо +
    Получено: 811
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от loretti Посмотреть сообщение
    BBC: Илья Пономарев убит в США

    http://amic.ru/news/307551/?_
    Похоже, что фейк, больше нигде нет ни слова об этом.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  15. #8255
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    13,535
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 746
    Отправлено: 1,139

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kidont, С Днем Рождения!!! Всех благ и исполнения желаний!!!
    Ну почему вечером не хочется спать так, как утром? Jetta NF, серебро.

  16. #8256
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,492
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    MagnumAE,
    Sten,
    Москит,
    madbull,
    Сергей_Р,
    uvitali,
    Lemur,
    Mikke,
    loretti,
    Пасиба, братухи!
    и я присоединяюсь к поздравлениям
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  17. #8257
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,324
    Спасибо +
    Получено: 4,654
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kidont, и от меня прими поздравления с Днём Рождения!
    Всех благ!


    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    BBC: Илья Пономарев убит в США

    http://amic.ru/news/307551/?_
    Похоже, что фейк, больше нигде нет ни слова об этом.
    Пока на соцсетёвых сплетницах ничего по этому поводу нет.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  18. #8258
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,957
    Спасибо +
    Получено: 811
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Пока на соцсетёвых сплетницах ничего по этому поводу нет.
    Первым делом посмотрел на "Эхе", он их человек. Тихо.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  19. #8259
    Phaeton Аватар для Vlad-VWB5
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва, ЮАО, Орехово-Борисово
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,149
    Спасибо +
    Получено: 384
    Отправлено: 284

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    и я присоединяюсь к поздравлениям


    С днюхой!
    VW B6, 2.0TDI, BMR, 170 л.с., 2008 г.в., АКПП, черный универсал

  20. #8260
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для СергейМ
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Россия, Апрелевка
    Возраст
    38
    Сообщений
    15,605
    Спасибо +
    Получено: 3,811
    Отправлено: 1,969

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    как всегда - сильно возмутится?!?!?!?
    И в свитер кто-то напишет свое негодование
    modnoc nets

Страница 413 из 907 ПерваяПервая ... 313363403411412413414415423463513 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 11335
    Последнее сообщение: 29.01.2015, 17:57
  2. Политика: новости, комментарии, обсуждение -2
    от ГЕРМЕС в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 15994
    Последнее сообщение: 25.08.2014, 16:48
  3. Политика: новости, комментарии, обсуждение.
    от TimB в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16661
    Последнее сообщение: 18.03.2014, 16:07
  4. Хорошие новости!!! Страховка
    от Макс в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 22.12.2005, 13:27
  5. Смотрели вчера новости-взяли угонщика
    от Дюха в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.07.2005, 02:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •