Оскорбления, повлекшие падение в обморок и двойной перелом! Нужна консультация.

[ИгорехаROLF]

Собственно, приключилась беда с моей мамкой. В данный момент она лежит в БСМП после операции на руку.

Если в кратце:

На работе решили сократить как всегда через жопу путем предъявления каких-то непонятных предъяв относительно материальных ценностей, за которые мамка собственно не отвечала вообще. Естественно все это происходило в разговоре между моей мамкой и кучей "псевдо начальников" Предъявив ей недостачу, которую он и по сути еще и не выявили, а только предположили... они попросили написать ее заявление на увольнение по собственному... и только после этого сказали будут готовы общаться...

В итоге... заявление под давлением и угрозами быть уволенной по статье ТИПА за воровство, которое вообще даже не выявлено, было написано (ну тут я уже ничего не сделаю) она написала его не позвонив даже мне...
После написания, мамка находилась в таком подавленном состоянии, что спустя сутки упала в обморок, которому предшествовало постоянное головокружение и нервный срыв после увольнения..
Итог падения в обморок - двойной перелом руки... 4 дня в больнице - операция с вставкой спиц и пластин в руку.. Пластина НАВСЕГДА.. спицы будут вытаскивать.
Все нахождение в больнице сопровождалось неимоверной болью, поскольку кроме обезболивающих ей ничего не кололи. После операции (сегодня) состоянии ужасное. Морально очень сильно подавлена, физически боли постоянные.

По сему решил я попытаться привлечь к ответственности предприятие, которое силком заставило ее написать заявление на увольнение, наговорив кучу дерьма на нее перед этим.
В кодексе нашел статью за оскорбление.. Но она описывает только нравственные и физические страдания, путем оскорбления или унижения достоинств чести и репутации... ..
Суть понятна, но тут есть одно но.. В обморок она упала ПОСЛЕ увольнения спустя сутки.. Состояние после увольнения мамки я видел - НИКАКАЯ.. (морально подавлена и разбита) Причем после провели ревизию и недостачи не выявили... О чем сообщили ей, выплатив 100% расчет. При этом предложений о восстановлении не было, извинений тоже.
Собственно можно ЛИ и если да то как предъявить что-то этой конторе? В частности, могу сказать, что все кто ее сейчас поддерживает (из коллег) пытались поговорить с директорами, но те даже слушать не хотят.. Мол ВАЛИТЕ РАБОТАЙТЕ и нечего обсуждать эту тему...
В суде думаю, никто не подпишется в доказательства того, что ей что-то предъявляли за воровство. Одного из директоров я знаю.. Разговаривал с ним по телефону... Тот в оправдание себя сказал что ему нечего ответить на мои вопросы.... Мол она уволилась по собственному и точка... Разговаривал с другими коллегами на работе у нее.. Все в один голос говорят, что это было просто свинство и предлог сократить... Никаких других обстоятельств для увольнения не было... Но в суде никто из них свою задницу не подставит - это я уже знаю на 100%.
Есть только записанный разговор по телефону с одной из сотрудниц, где она признается что это действительно свинство и незаконное увольнение по сути и кроме как слов сожаления сказать ничего больше не может..

В общем, есть ли шанс привлеч к ответственности ЮР лицо?

[Ленок]

В общем, есть ли шанс привлеч к ответственности ЮР лицо?

Я не спец в этих делах, скорее даже наоборот, но мне кажется, что шансов не то что мало, вообще нет

Как в суде доказать причинно-следственную связь обморока, травмы и морального давления?

А при записи разговора (МОГУ ОШИБАТЬСЯ) собеседника надо уведомить, что ведется запись, иначе ее не примут как доказательство.

Просто совет чайника: сначала напишите (именно напишите и удостоверьтесь в получении) досудебную претензию в фирму с изложением ваших требований и оснований этих требований. Получите (или не получите) ответ, ну а потом уже в суд. И скорее всего с адвокатом (если возьмется).

[GoshaF]

Надо исходить из практики рассмотрения судебных дел такого рода. наверняка суд примет решение по существу - заявление написано, подписано, остальное лирика. Юрлицо пойдет в отказ, скажет , что мы просто предположили возможность недостачи.
Жаль конечно, что под Новый год такой "подарок".И пусть эта , мягко говоря неприятность, останется в уходящем году.

[Kidont]

Ничего предъявить не получиццо.
Если она была уверена в своей правоте - надо было слать лесом и говорить - давайте инвентаризацию и проверки.
А так по факту - заява по собственному.

[pilot39]

что за контора?

[mikle-fom]

Я не спец в этих делах, скорее даже наоборот

Сильно сказано!
По теме: Предъявить ничего не получится. ИМХО невозможно доказать причинно следствнную связь увольнения и травмы. Более того, контора отмажется заявив, что она не виновата, что человек при плохом самочуствии не обращался к докторам и в результате получил травму...

По ситуации искренне сочуствую ТС. Дай бог, чтобы травма поскорее зажила, и об этой ситуации поскорее забыть. Жизнь продолжается! ИМХО надо поскорее выздоравливать и искать новую работу, а не тратить время на дрязги.

[Ленок]

mikle-fom, ну не говорить же сразу конкретно

[Romobile]

впечатления от прочитанного двойственные, если честно...
ну сперва по заявлению... поскольку она написано - это факт, а как, в какой обстановке, под давлением ли и т.п. ни факт, и если что-то хотите доказывать это все придется именно вам. С той стороны будет заявлено, что ее наоборот отговаривали, просили остаться но она была непреклонна, ну типа все наоборот - пошли навстречу пожеланиям трудящихся, и все, слова против слов. Факт это заявление.
По поводу психологического состояния, потери сознания и переломов - очень жаль, но не более, докажите прямую связь! а может это из-за событий на папуа-новая гвинея или от того, что вспомнилась смерть первого хомячка в детстве... Ну я грубо утрирую, конечно, но доказать связь будет нереально.
и теперь главное - вопрос - исходя из того что времена трудные и человеку в возрасте устроиться с каждым днем все труднее, но всеже - есть ли смысл переживать за работу на которой к маме так отнеслись??? ну кто б такого в здравом уме своей маме пожелал??? К таким переменам стоит относиться оптимистично и философски! типа - к лучшему это!!!
и таки с Новым годом!!!

[Ленок]

Кстати! Сейчас же можно в теч.положенных 2х недель отработки передумать и не увольняться.


Правда, не уверена со срокам вступления закона: уже работает или с 2015.

[iudex]

Сейчас же можно в теч.положенных 2х недель отработки передумать и не увольняться.

Всегда можно было

[Ленок]

Всегда можно было

Ну там каие-то поправки ввели

--- Добавлено чуть позже ---

А, вспомнила - нового работника нельзя нанимать в теч.срока отработки.

[Vital 86]

Кстати! Сейчас же можно в теч.положенных 2х недель отработки передумать и не увольняться.

в таких случаях без отработки увольняют, как правило, плюс уже

выплатив 100% расчет.

[white120171]

Я занимаюсь трудовым законодательством.
Правда только одной ее частью, и это не прием увольнение.
Если Ваша мама найдет людей, которые будут свидетельствовать в ее пользу в суде, то у вас шансы 100% на решение в вашу пользу.
В таком случае и последующий обморок и травма автоматом привязываются к инциденту на работе.
Без свидетелей шансы стремятся к нулю.
Но как говорится, глаза боятся, руки делают.
Для начала необходимо обратиться в Государственную инспекцию труда на чьей подконтрольной территории находится работодатель.
Можно написать туда заявление. И даже нужно.
Но если на предприятии весь коллектив будет "дудеть в дудку" начальства, то инспекция бессильна.
В принципе, грамотное заявление в суд может кардинально поменять расстановку дела.
Если все факты описанные можно подтвердить документально, то и не нужны свидетели (хотя в данном случае без них сложно).
Ищите людей, кто будет свидетельствовать в пользу матери.

--- Добавлено чуть позже ---

Или так........
Я даже знаю такой случай.
Уволенный по собственному желанию работник подал в суд на восстановление трудовых отношений.
Мотивировка была такая, что был инцидент по бумагам, ошибка в отчете, был очень эмоциональный разговор с работодателем, после чего, в состоянии аффекта написано заявление об уходе.
Заявление было подписано сразу, время на раздумье отсутствовало. Работодатель не пошел на встречу работнику по принятию его обратно на работу.
Итог, решение в пользу работника, восстановление на работе и выплата среднего заработка за время вынужденного отпуска (типа).
Главное в данном случае все расписать грамотно, если была инвентаризация (хоть до, хоть после) то это уже мотив.
Далее, аффект, потом нервы, потом плохое самочувствие на почве увольнения, падение и травма.
Все мона прикрутить. Нужен творческий подход со знанием процесса и ТК РФ.

--- Добавлено чуть позже ---

Причем после провели ревизию и недостачи не выявили... О чем сообщили ей, выплатив 100% расчет.

Если эта ревизия документально зафиксирована, то от нее и надо "плясать".
Как я уже писал выше, есть реальные шансы наказать работодателя.
Я вспомнил еще один случай. Опять же, работник пишет заявление по собственному желанию.
В дальнейшем подает в суд по выше описанному сценарию. Тот же результат, восстановление трудовых отношений, выплата среднего заработка за вынужденный отпуск.
Плохо помню, но во втором случае кажется был даже моральный вред.
В обоих случаях была привязка к какому то факту, который был зафиксирован на бумаге.
Нужно найти точку отсчета, документально зафиксированную. Иначе, только свидетельские показания.
В вашем случае, факт нарушения не подтвердился, недостачи не было.
Потому, что были увольнения по собственному желанию, после которых в результате ревизии финансовой деятельности на уволенных вешали нарушения законодательства, недостачу или еще какой проступок. И в таких случаях работодатель на суде предъявлял эти документы и мотивировал, что при любом раскладе работнику грозило увольнение, что по собственному желанию, что по статье.
В вашем случае огромный плюс в пользу мамы, что не было выявлено нарушений.
Повторюсь, если ревизия документально зафиксирована, то это и есть точка отсчета, потом к ней приплюсовывается не лицеприятный разговор с начальством (даже свидетели не нужны), состояние аффекта, написание заявления, увольнение, осознание своей ошибки, нервозное состояние, ухудшение самочувствия, падение в обморок, травма, больница.

[Ленок]

Если эта ревизия документально зафиксирована, то от нее и надо "плясать".

Даже если и зафиксирована, то все равно не особо поможет, ибо

предъяв относительно материальных ценностей, за которые мамка собственно не отвечала вообще.

[white120171]

то все равно не особо поможет, ибо

Поможет!
Я довольно тесно общаюсь с госинспекцией, знаю много аналогичный случаев.
Вон в моей теме про мехповреждение телевизора, тоже никто не верил, что я хоть чего то добьюсь от магазина.
Но добился же. Щас попытаюсь добиться желаемого и получить новый телек.
И в описанном моем случае и в случае автора темы, оппоненты рассчитывают на юридическую безграмотность второй стороны.
Третий случай из жизни, мой друг увольняется с предприятий, где он проработал 20 лет.
При поступлении на работу он прошел обучение и получил удостоверение.
При увольнении ему работодатель отказывается отдавать данное удостоверение. Мотивирует тем, что платил за него он - работодатель и это его собственность.
Я проконсультировал друга, он передал мои слова работодателю.
Работодатель думая, что раз у него на работе только люди в лучшем случае с средним специальным образованием то он их может дурить сколько хочет.
Последовал второй отказ.
В итоге я позвонил в инспекцию, курирующему данную отрасль инспектору.
Удостоверение другу привезли домой.
Понятно, что тут сработал принцип телефонного права.
Но в любом случае, работодатель был извещен о своем самоуправстве. Пусть и таким способом, раз обычные слова его не устраивали.
И ему (работодателю) было проще привести в конце концов удостоверение домой работнику, нежели дождаться официального заявления в инспекцию, с последующей проверкой и штрафами.

[Ленок]

Поможет!

Каким образом?
Утрированный пример: издали приказ на проведение на складе инвентаризации, а "ты", работая секретарем и сидя в другой комнате, так разнервничался из-за инвентаризации, что решил уволиться?




Не, если поможет, я только рада за людей буду.

[Skodник]

Ленок, че салаты нарезала уже?

[white120171]

Не, если поможет, я только рада за людей буду.

Дыма без огня не бывает.
С какого то тогда начальство устроило наезд на сотрудника.
Причина! Вот ее и надо найти, и желательно задокументированную или показания свидетелей.
А если ее нет, то надо придумать.
И как повод

Просто совет чайника: сначала напишите (именно напишите и удостоверьтесь в получении) досудебную претензию в фирму с изложением ваших требований и оснований этих требований. Получите (или не получите) ответ, ну а потом уже в суд. И скорее всего с адвокатом (если возьмется).

Хороший совет.
Действительно, изложить на бумаге свое видение ситуации, с просьбой восстановить на работе, оплатить больничный и т.д. и т.п. и посмотреть, что ответят.
Дальше действовать по обстоятельствам.

[Ленок]

Ленок, че салаты нарезала уже?

Неа

[Vital 86]

Неа

чотак?