мотор 4.2 от ВАГ. Как он?

[lexan]

фильетон считаю самой не вменяемой машиной, но сцуко- тащусь с нее ...с ее болячками

[Genrix]

взять две одинаковые машины, GL - но один 350 дизель, второй 500-й бензин. при одинаковой езде по городу (мой стиль вождения) разница будет в 4-5 литров на сотку максимум. я уже выкладывал свои расчеты - у меня получается преплата по топливу примерно 50-60 тыр в год. но при этом каждый чих на дизеле (форсунки, или турбина, или коллектора) - сразу перекрывают всю выгоду на топливе на пару лет вперед. у бензинки этих слабых мест нет
2. за такую разницу в расходе я получаю существенное преимущество в динамике - 6,1 сек у пятисотого против 9 с лишним секунд у дизеля

Почти так, да не так. Немного не корректно взял. Наоборот. Бензин 320 против трактора 450. Трактор не такой резвый, поэтому нужно на него накидывать +25% объема от бензинки. Тогда и шустрость будет и экономия топлива. 50р в год это вроде как и не очень много, но за три года это уже 150р.

320-й мл бензинка жрет 15 потому как ездит с некислым перерасходом, ибо мотор для него мал. мотор на 5 литров на нем жрать больше не будет. понимаешь, зависимость расхода мотора от объема двигателя не прямая, в эту зависимость еще всегда включается масса автомобиля.
если на МЛ твой поставить мотор 2,5 литра - то поверь он будет жрать еще больше, чем 15 литров. 3,2 будет жрать пятнашку, где-нить 4-4,5 литра было бы оптимальным по соотношению массы авто к объему двигателя, на тут удалось бы достичь наверное минимального расхода. при дальнейшем росте объема мотора будет опять начинать расти расход, т.к. будут уже так сказать излишки мощности, которые надо кормить..

Ясен фиг, что от веса и топтания тапки зависит расход, вес нужно разгонять с приемлемым ускорением.
А вот тут как раз и подходим к нюансу зачем нужен трактор.
Когда машинка седан пусть даже Д, то в тракторе смысла мало, бензинка 1,8-2,3 тягает нормально, 2,8 уже бодро, а расход вменяемый по сумме денег, ибо вес 1200-1600кг.
А когда берется жип или пароход типа фаэтона, которые весят 2500+, а то и 3000+ кг, а еще и с полным приводом, то нужно дохрена топлива, чтобы их тягать с приемлемым ускорением. Для этого надо мотор от 3,2л бензинку даже для 2500+кг. Ну чтобы не тошнить, но и не ураган, приемлемо. Весело это 4,5-5л. Вот для таких авто и нужен трактор, но +25% по объему от бенза. Т.е. для веса 2500кг надо хотя бы 4л трактор, для 3000кг надо 4,5-5л трактор. Будет бодро и экономно.
На 1т веса авто надо минимум 100лс и 150нм момента. Имхо, самый такой край, ниже которого езда по трассе уже будет доставлять неудобства.
Вот и считай. Для 2500кг авто это 250лс и 375 нм.
Это знаешь что? Это будет как пассат Б5 1,8Т на автомате без чипа! Он весит же 1400кг = 150лс/230нм. Как раз мои цифры. 100лс/150нм/1тонну.

Чо там у нас с фаэтоном? Педивикия https://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Phaeton говорит, что от 2400 до 2600кг. Ну пусть 2500кг. Требуется 250лс и 375 нм, что был как Б5 турбо без чипа. Это же не быстро..... ну правда.

Расход топлива по нормам 93/116/EEC, л/100км VOLKSWAGEN PHAETON 6.0 W12(бензинка)

• Городской цикл: 21,2
• Загородный цикл: 10,5
• Смешанный цикл: 14,5

Модификации

• Volkswagen Phaeton 3,2 V6 (241 Hp) (с 2002) налог и расход выше, чем у следующего.
• Volkswagen Phaeton 3.0 TDI (224 Hp) (с 2005) чиповать надо налог - пестец
• Volkswagen Phaeton 5.0 TDI (313 Hp) (с 2003) но налог - ваще пестец
• Volkswagen Phaeton 6.0 W12 (450 Hp) (с 2002) - на налоги и топливо надо брать ипотеку

Получается, что 5л трактор самое зашибись. Остальное или не будет ехать или ипотека!
зы. Вокруг дизеля больше страха и мифов. Купят б/у дизеля со скрученным пробегом за 300тыщ км, а потом трактора у них гавно и форсы сыпятся с ТНВД. А еще мастера рукожопы или разводилы, котоыре чуть что, так форсы с тнвд меняют.

[Влад (Псарь)]

Как видно на фото - даже из авто выходить не потребуется)).

Прошлой зимой оживлял два таких рыдвана Как раз из за пневмоподвески. Ошибка по системе управления подвеской считается критической и тупо блокирует двигатель. Цену оживления у дилера озвучить?

[lexan]

Прошлой зимой оживлял два таких рыдвана Как раз из за пневмоподвески. Ошибка по системе управления подвеской считается критической и тупо блокирует двигатель. Цену оживления у дилера озвучить?

давай цифру

[DimONE-MSK]

Нет не надо. Я смотрю в сторону Порше Каен с его задирами и с более адекватной пневмой. Сравнение с Туарегом меня не смущает.

[bounty]

Влад (Псарь), 130000?

[Влад (Псарь)]

давай цифру

Компрессор в заходе около 40р год назад. За сколько продают -- не знаю. Диагностика, сам понимаешь, на усмотрение приемки --- могут и 1500 могут и 10... Опять же замена тысяч 5 минимум. Они компрессор при той ситуации, с которой я столкнулся, меняют без обсуждений.
А причина просто смешная -- клапан регулировки давления. Точнее конденсат в нем. Не смотря на наличие адсорбера в системе.

[lexan]

Компрессор в заходе около 40р год назад. За сколько продают -- не знаю. Диагностика, сам понимаешь, на усмотрение приемки --- могут и 1500 могут и 10... Опять же замена тысяч 5 минимум. Они компрессор при той ситуации, с которой я столкнулся, меняют без обсуждений.
А причина просто смешная -- клапан регулировки давления. Точнее конденсат в нем. Не смотря на наличие адсорбера в системе.

дек там я на скока понял по форуму руский ваня спиртом обходиться

[Genrix]

руский ваня спиртом обходиться

Куда же русские без спирта...

[Влад (Псарь)]

дек там я на скока понял по форуму руский ваня спиртом обходиться

Некуда там спирт заливать...разве что водителю

[lexan]

с телефона пишу, плохо искать , но в этой теме есть то , о чем говорю
а там система не с воздуханом замешана?http://www.phaeton-russia.ru/viewtop...6854e3bd53331b

--- Добавлено чуть позже ---

http://www.phaeton-russia.ru/viewtop...=1056&start=90, не во 7 страница

[MagnumAE]

http://tomsk.drom.ru/volkswagen/phaeton/15374733.html

Видел. 3.2, 5 мест.

http://www.avito.ru/moskva/avtomobil...2009_416626964

Видел. Нравится очень. Кроме ФСИ.

А чем не устраивает Ауди А8...допустим года 2006?...Комфорта и понтов будет больше

Понты не нужны. Равно как и цена обслуги за кольца.
Нормочас у официалов - дороже.

2006-2007г. Цена от 700 000 руб.

Дрова. Пацанваген.

2006г. Цена от 800 000 руб. Как видно на фото - даже из авто выходить не потребуется)).

Руль дурацкий.

То ли дети пишут, то ли владельцы сильно бэушных вазовских машинок.

В основном.

[Defiant]

Городской цикл: 21,2
Загородный цикл: 10,5
Смешанный цикл: 14,5

ну вот это самое главное - для тебя этот расход критичен, для меня ваще никак. собственно вот отсюда у нас и разница во мнениях нужна ли бензинка или нужен ли дизель.
как я написал GL бензин и GL дизель разница в расходе 4-5 литров (город). при этом бензинка на три секунды шустрее разгоняется. на эту разницу в расходе мне плевать. тебе нет. то есть как бы вопрос исчерпан

--- Добавлено чуть позже ---

50р в год это вроде как и не очень много, но за три года это уже 150р

а вот подобные "экономизмы" меня всегда просто рвали на куски. позволь спросить - а зачем считать за три года? или за 5 лет? или за 10 ? что б цифра страшнее получилась чтоль? но если руководствоваться подобной логикой, то посчитай тогда расход своего дизеля за 30 лет - че мелочиться-то))) , и тогда останется только застрелиться, предварительно не забыв залезть в петлю))

а если серьезно - да хоть 500 рублей там получится за три года. какая разница? важна не абсолютная цифра, а то, какой процент от твоего дохода она составляет. для меня разница между расходом дизеля и бензина - просто погрешность, и в свете этого я на х..ю вертел трактора.

Вокруг дизеля больше страха и мифов. Купят б/у дизеля со скрученным пробегом за 300тыщ км, а потом трактора у них гавно и форсы сыпятся с ТНВД.

я повторюсь еще раз - у меня был трактор, с совершенно прозрачной дилерской историей, и он мне просто не понравился совсем ничем относительно 500-й бензинки. кроме расхода топлива у дизеля одни минусы, а расход топлива меня ваще не парит.

[Skodник]

а вот подобные "экономизмы" меня всегда просто рвали на куски. позволь спросить - а зачем считать за три года? или за 5 лет? или за 10 ? что б цифра страшнее получилась чтоль? но если руководствоваться подобной логикой, то посчитай тогда расход своего дизеля за 30 лет - че мелочиться-то))) , и тогда останется только застрелиться, предварительно не забыв залезть в петлю))

а можно еще каско посчитать на 5 лет вперед и вообще расстроиться

[MagnumAE]

а можно еще каско посчитать на 5 лет вперед и вообще расстроиться

На фаэтона она почти бесплатная
Относительно А8...
Фигле - цена непопулярности.

--- Добавлено чуть позже ---

Слушайте, а че та никто так и не сказал, у него как реализовани полный привод?
Халдекс или Торстен?

[prv21]

Халдекс или Торстен?

Да какая разница то, тачка то хорошая. Или ты решил на не по грибы ездить
Во

[i_73]

На фаэтона она почти бесплатная
Относительно А8...
Фигле - цена непопулярности.

Ты будешь удивлен, но нет. Смотри показатели одних и тех же СК.

А8
https://www.sravni.ru/kasko/calculat...e&d__0__s=Male

Phaeton
https://www.sravni.ru/kasko/calculat...le&sri=2653021

[MagnumAE]

Ты будешь удивлен, но нет.

Червонец.
И так почти во всем.
Хорошо, пускай, слово "бесплатно" было применено неверно. Но смысл то не поменялся.

[Бамбарбия Кергуду]

у него как реализовани полный привод?
Халдекс или Торстен?

торсен

[MagnumAE]

prv21,финик - не нравится вообще. Особенно этот башмак - ФИкс...

--- Добавлено чуть позже ---

торсен

В разных каталогах видел и "постоянный" и "подключаемый". Хотя сам был убежден, что там Торс.

Да какая разница то, тачка то хорошая

Халдекс не нравится заочно.
Ясен пень, что он там не для проходимости, но вот....
АР или ЗР тестили ТТху и А6 как раз на предмет выявления разницы в поведении. Вот че та я не впечатлен ТТшным подключаемым...