Тема разноплановых вопросов: технический флуд - 2

[B5+Driver]

Регулятор по идее должен быть на 4.0. Ну у меня во всяком случае такой.

ДА , у нас на продольниках регулятор на 4 и насос на 4 .
А на поперечниках почему то регулятор на 3 и насос на 3 ... хотя моторы такие же )))

....

Коммутатор снимал на столе с БП и лампочкой проверял на разных напряжениях , пашет .
Но не факт канечно , что может на моторе от вибрации и отваливается усик внутри от контакта )))
Подставить пока нечего . Могу канечно вскрыть пропаять , но пока не буду , найду чем подставить .

Погуглил усиленно ... частая болячка эти коммутаторы . Кто то даже навесом 4 транзистора прихренячил к разъёмам )))
Вскрою завтра ему черепушку , пропаяю .

[-Viewer-]

хотя моторы такие же

Не очень такие же значит, форсунками отличаются .

А так можно ещё собрать приспособу для подуть в цилиндр. На предмет горелых клапанов, "отсутствующих" колец и его сообщения с системой охлаждения. В моторе ездившем с перечисленным букетом дело может оказаться не только в коммутаторе.

[Алекс Седой]

В ВАГкоме по второму цилиндру напряжение завышено и гуляет от 1,8в до 2,5в . Во всех других по 0,7-0,8в . Норма 0,4-1,4в . Если газовать , то напруга на втором добегает и до 5-6в . на остальных до 3в примерно .
Если погазовывать то ретард во втором цилиндре появляется в районе 1,5 . При этом на других цилиндрах висит глухой ноль .
Компрессия везде 12 .

Была у зятя на моторе AWM эта же петрушка. Вылечилось заменой 4-х ВПУСКных гидриков на 1 и 2 горшках.
У меня сейчас тоже самое, пока не лезу, хочу совместить с заменой МСК и переборкой ГНЦ ближе к ноябрю.

Провалы на разгоне - нехватка топлива, давление на форсах не в норме, поставь РДТ на 4 бара, у нас моторы практически одинаковые, откуда там РДТ на 3 бара ?
Мои бензонасос и РДТ умерли практически одновременно. Подкинул ВАЗовский насос - поехала на лайт режиме, чуть газа больше - дикие провалы. Домой доехал, скрутил из чего было приблуду, показало 2.8 бара, со снятой трубкой 3.1. Маловато будет !!! Подкинул б/у РДТ и машина поехала, небольшие провалы есть если переходить за 4000 об/мин. Заказаны новый насос и РДТ.

[fibonathi]

косяк у нас только по второму цилиндру

Значит там и искать.
- поменяй форсунки между 1 и 2 горшками(и свечи)
- измерить компрессию на сухую и с маслом и сравнить с другими горшками.
- проверить состояние гидрокомпенсаторов и состояние кулачков распредвала.
- проверяем наличие следов антифриза во втором горшке.

--- Добавлено чуть позже ---

А так можно ещё собрать приспособу для подуть в цилиндр.

Измерения компрессии на сухую и с маслом в горшок вам помогут.

[B5+Driver]

Значит там и искать.
- поменяй форсунки между 1 и 2 горшками(и свечи)
- измерить компрессию на сухую и с маслом и сравнить с другими горшками.
- проверить состояние гидрокомпенсаторов и состояние кулачков распредвала.
- проверяем наличие следов антифриза во втором горшке.

менял местами и катушки и свечи . искру проверял , есть ... не жирная , но есть .
Коммутатор вскрыл пропаял , но он работает , и работал .
Прозвонил проводку до мозгов , гуд .
Компрессию на сухую ... везде 12 надул . 1-3 канечно получше качает , чем 2-4 .
Поршни 1и4 с рваным нагаром , он частями по поршню , возможно не домыли когда то , остались куски . 2 и 3 одинаковые , нагар меньше и ровный однородный .
Антифриз вроде не уходит , в бачке чисто и жижа прозрачна .
КК не вскрывал кулачки и гидрики не смотрел . Ну вообще , там тишина при работе , ничего не трещит и не грохочет .
К слову сказать , я уже на этой машине менял выпускной распред , зять ездил и тарахтел ... протёр один кулачёк и гидрик до дырки )))
Сейчас на ум пришло , не проверил насвечники ... они от катушек отделяются , и в них сопрот .
На вынутых катушках искра есть , а вставленные в колодцы может шьют где то .
Может в мозгах драйвер на катушки поджарился и глючит , поэтому на втором цилиндре и напруга завышенная ? ...
А дроссель может мозги парить ?
Лямбду отключал , ДМРВ отключал .... едет так же .
В общем , я в замешательстве ... проковырялись вчера пол дня , и сегодня было пару часов ... а авто как ехало , так и поехало , зять уехал .
По пенсионерски едет не троит , сильнее придавил , и затроило . И выхлоп слегка несгоревшим бензом попахивает .

[prv21]

У меня рывки под нагрузкой были изза катушки, тоже на холостых нормально работало и даже если просто ехать педаль поглаживать - нормально работало, но как только начинает поинтенсивнее давить - машина начинает дергаться на разгоне как будто кто-то за жопу цепляет. При этом сопротивление катушки было такое же как и у остальных.

[B5+Driver]

Вот сейчас чего то до меня дошло ... совсем забыл и не проверил G40 . на AWM не так давно было , подглючивал , и как раз троило ... косяк)))
И на катушках AEB/AGU нога снимается . а в ней сопрот , вроде 5ком . тоже не проверил , косяк )))
Но я катушки местами перекидывал , а повышенное напряжение в ВАГкоме так и остаётся на втором цилиндре .
Троить на разгоне , ну и выхлоп не догоревшим бензом попахиваеть )))

[-Viewer-]

Измерения компрессии на сухую и с маслом в горшок вам помогут.

Нет, не помогут . Вот на-сухую было 12, с маслом будет ну допустим 14 и чего . Это когда 4, а при добавке стало 10 - тогда да, явно кольца, а если 5 - то клапанья.

не проверил насвечники ... они от катушек отделяются , и в них сопрот

Катушки ж местами в сборе менялись, так что вряд ли.

А дроссель может мозги парить ?

Да, но тогда троить по всем цилиндрам будет, или попеременно по всем.

роковырялись вчера пол дня , и сегодня было пару часов ... а авто как ехало , так и поехало

Если один горшок моросит, то у него:
а) подсос воздуха
б) косяк по топливу = форсунка, проводка, мозги
в) косяк по искре = свеча, катушка, коммутатор, проводка, мозги
г) косяк по механике = дырявые клапана, "нет" колец, дырка в прокладке.
Само собой бывает эксклюзив типа забытой тряпки в коллекторе, подкусывающего гидрика, съеденного кулачка распреда, но тут только лезть-разбирать, угадать очень непросто .

[Алекс Седой]

Может в мозгах драйвер на катушки поджарился и глючит

Эти или работают или не работают. Глючить может если в управлении драйвером задействован электролитический конденсатор, высыхает от времени и проседает напруга, но их в обвязке драйвера совсем нет.

На вынутых катушках искра есть , а вставленные в колодцы может шьют где то

Шили бы постоянно, и на ХХ тоже. Катушка может иметь пробой изоляции между витками трансформатора и даже без нарушения целостности проволоки, поэтому сопротивление обмоток не показатель. Вроде сопротивление вторичной обмотки в районе 2.5 мОм должно быть, но не утверждаю, точную инфу не нашёл, а новой оригинальной катушки нет чтоб снять "показания", мои в разбросе от 2.2 до 6.4 мОм, и мотор работает отлично. Но обычно при перестановке катушек меняется и горшок с пропусками...

И выхлоп слегка несгоревшим бензом попахивает

Значит форсунка исправно подаёт топливо в горшок, тем более что ты их чистил и распыл ровный на всех.

G40 - если ошибка не вылезла, то всё в пределах допуска. При дохлом, с рассинхронизацией, завести очень тяжко и сыпет пропуски на любых оборотах начиная с ХХ.

Подкинь ему свой РДТ в качестве эксперимента.

--- Добавлено чуть позже ---

Прозвонил проводку до мозгов

Проводку прозванивал мультиметром или с нагрузкой ? Первый покажет целостность провода даже с одним оставшимся волоском, второй точно покажет пропускную способность провода, только нагрузку нужно использовать в соответствии с сечением провода по току.

[B5+Driver]

G40 - если ошибка не вылезла, то всё в пределах допуска. При дохлом, с рассинхронизацией, завести очень тяжко и сыпет пропуски на любых оборотах начиная с ХХ.

Фишка в том , что на этой Шкоде Тур А4 1,8Т AGU нет даже лампы ЧЕК . К тому же он и пропуски не пишет совсем . Видел ошибки когда отключал ДМРВ , ЛЯмбду , и форсунки . Больше ничего не видел . Что ещё не пишет , не знаю . По датчику холла может тоже ничего не писать . Поэтому наугад .... надо просто его подставить и исключить из списка если не он .

Подкинь ему свой РДТ в качестве эксперимента.

А зачем ? там на поперечнике на 3 бара стоит РДТ . У нас на 4 .

Проводку прозванивал мультиметром или с нагрузкой ? Первый покажет целостность провода даже с одним оставшимся волоском, второй точно покажет пропускную способность провода, только нагрузку нужно использовать в соответствии с сечением провода по току.

А вот это , кстати , дельное замечание ! особенно до катушек . От мозгов до коммутатора там ток мизер ... на базы транзисторов коммутатора .
Хотя , я эту идею в голове держал под другим соусом , помимо прозвонки и сопротивление измерял . Любое отклонение меня бы навело на сомнения . А все 4 провода сопротивление было одинаковым . если б была волосина , то я бы это увидел .
Но перепроверить стоит .

[B5+Driver]

Сейчас на ум пришло , не проверил насвечники ... они от катушек отделяются , и в них сопрот .
На вынутых катушках искра есть , а вставленные в колодцы может шьют где то .

Похоже так и есть )))
Подсмотрел на драйве приспособу .... шприц 10ка , в носик длинный винт изнутри , снаружи гайкой закрепить . В поршень по центру провод и на массу его . Вставляем шприц винтом в катушку и смотрим в зазоре искру . Поршнем увеличиваем зазор .
Короче , на 1 и 4 катушке искра тянется в зазоре вплоть до 3см . А вот 2 и 3 катушки искра есть , но дохлая , всего 3-5мм . Поэтому и троит под нагрузкой . Чёрт бы их побрал ))) Ждёмс 2 новые катушки . Надеюсь на этом эпопея закончится )))
...
Ну и байпас у нас ещё дырявый ... у кого то был опыт ремонта этого клапана ?
Неоригинал живёт недолго . Оригинал неприлично дорог .
Видел в сети кто то клеил полиуретаном мембрану . Но это не надолго .
Кто то делал мембрану из кузовных заглушек . Но это по мойму тоже шняга ... там пары масла от ТРК , думаю быстро помрёт .
Надо бы фторкаучук витон .
Попадались фото ремонтных мембран . Но пока конкретно не нашёл .
Может кто чего подскажет ?

[-Viewer-]

у кого то был опыт ремонта этого клапана ?

Это который 06A145710P? Японские свалки рулят, благо ставился много куда и до сих пор предложений прилично. За свой несколько лет назад отдавал что-то около 3500, бонусом достался шланг который никуда не подходит .

[B5+Driver]

Это который 06A145710P? Японские свалки рулят, благо ставился много куда и до сих пор предложений прилично. За свой несколько лет назад отдавал что-то около 3500, бонусом достался шланг который никуда не подходит .

он самый , и ещё куча других его же номеров от ВАГ БОШ и Кайзер .
Согласен , на авито их куча . Спросил у пару продаванов ... ответ , у нас есть гарантия на возврат в течении 14 дней ))) понятно , что я его проверю при получении и откажусь . но это убитое время . но даже если приедет не дырявый , есть вероятность что сдохнет он через 1000км . И думаю что большинство на авито дырявые ... ибо у самого их 2 штуки валяется с моих машин 2004 года . И ещё один заводской надо менять на шкоде 2001г . Короче , б\у это тоже лотерея )))

[-Viewer-]

б\у это тоже лотерея

Разумеется. Но гораздо менее проигрышная нежели чем новые, где либо кетайский непойми какой оригинал, либо заведомо нерабочий кетайский неоригинал.

[Алекс Седой]

В общем, камрады, перебрал я свой бензонасос VDOшный. Пока ждал новый (который в итоге больше 2.5 бар не смог выдать и вернулся к продавану) дошли руки отремонтировать домашний стабилизатор, сдох пол года назад, напруга скачет от 160 до 240 В и тяжко домашней технике без него. В поисках нужных резисторов по коробкам в сарае наткнулся на бензонасос от ВАЗа, он был с отломанным штуцером на выходе и я думал что давно его выкинул. Устроил ему трепанацию, любопытство - штука дурная. Этим не закончилось и был разобран и VDO. Сравнение потрохов этих двух страдальцев показало, почему эти ВАЗовские китайцы работают очень не долго и не терпят перегрева. Совершенно разные конструкции. У VDO за 22 года банально закончились медные ламели коллектора, хотя щётки ещё бы поработали. Звоню обмотки - всё в норме. Нахожу нужный коллектор и щётки, через день получаю, меняю его, полирую нулёвкой (поверхность не прям идеальная), подгоняю щётки по длине и на радиус коллектора, собираю старичка и отправляю в канистру с бензом на три часа для окончательной притирки щёток. Неделю уже откатал, с первого километра стало ясно что машина ожила и очень прилично. Разгон динамичный и ровный, без провалов и прочей хрени. Потрачено 0.5 сэма, 850 рэ на запчасти и пара вечеров после ужина...
З.Ы. Стабилизатор восстановил. Сдох SMD резистор размером в 2 квадратных миллиметра на плате управления, которая непонятно зачем залита компаундом наглухо.

[B5+Driver]

Алекс Седой, когда то тоже перебирал VDO , да , стираются щётки и коллектор . Но переборки на долго не хватало .
Последний раз ставил щётки от макиты . А якорь взял от сдохшего ЭРА/Мессмессер . Хватило его года на 1,5-2 . У него банально обошёлся пластиковый шестигранник на переходной втулке на валу . которой он крутит шестерню насоса . Коллектор был отличный . Собрал из двух , вот уже много лет пашет . Даже и не вспомню когда это было )))
Но есть ещё два VDO перебранных . Они ничерта не давят больше 4х бар на пробку . Видимо всё таки изнашивается пара насосная .

Нахожу нужный коллектор и щётки

А ссылки можно ?
Лежит ещё один разобранный . Может у него будет нормальная пара , попробую собрать .

[Алекс Седой]

На мой подошёл коллектор KSS 0008, брал на озоне. Щётки 4х8 не нашёл, взял 5х8, толщину подгонял в плоском кондукторе практически в идеал, хотел меднографит, но с этим крайне сложно в поиске.
Насосная пара в корпусе из керамики, износа там особо не заметил, люфт примерно 0.3 мм, ничего и близко критичного, давит 6.5 бар с учётом что зашкалил манометр на 6 бар.
Переходная втулка не совсем пластик, там состав твёрже и сверху металлическая шайба с зубьями, повторяющими саму втулку на входе якоря, по виду как только с завода.
При сборке насоса верхний и нижний тоненькие сальники чтоб сели нормально, отсутствие или деформация могут травить давку мимо, посадка не плотная, без сальника есть люфт. Смазывал маслом, собралось мягко, почти в натяг. Разбирал насос со стороны заборника, чтоб не трогать заводскую вальцовку верха.

[B5+Driver]

Переходная втулка не совсем пластик

родная да , её и поставил . в насосе ЭРА/месмессер там левак какой то серый был . и внутри шестигранник слизало .

Разбирал насос со стороны заборника, чтоб не трогать заводскую вальцовку верха.

ух ты , а я не догадался . и как удалось ? там вроде бы хорошо так отформовано .

[-Viewer-]

банально закончились медные ламели коллектора

Повезло . Я как-то тоже какой-то относительно древний насос (который шестерёнчатый, как маслонасос ) думал перебрать - оказалось что он втулочный и втулки кончились.

[Алекс Седой]

ух ты , а я не догадался . и как удалось ? там вроде бы хорошо так отформовано

В том и нюансы. Сверху круглая завальцовка, с загибом внутрь. А снизу угловая, там прямой загиб под 45 градусов, по форме края заборника, легко развальцевать и потом восстановить, люминь меньше деформируется. Восстановить круг не реально в отличии от угла, они там оба держат основное давление. Да и сборка проще, собираешь всё последовательно, смазываешь хорошо моторкой люминь внутри и запихиваешь в корпус разом все потроха, все посадочные места потрохов при этом уже стоят ровно, щётки уже держат якорь, никуда не нужно пытаться попадать, фиксируешь в паре мест вальцовку и далее восстанавливаешь её. Я дольше текст набирал, чем собирал насос...
Ну и обрати внимание чтоб конденсатор был целым и припаян, кондёр не полярный. Он сглаживает пульсацию. Мой был отгоревший от минуса, впаял другой такой же ёмкости (1 мF), но в 2 раза большим размером, впихнул.

--- Добавлено чуть позже ---

оказалось что он втулочный и втулки кончились.

Так и мой не на подшипниках. Но посадочные якоря абсолютно живые.

--- Добавлено чуть позже ---

Вложение 250204Вложение 250206Вложение 250205Вложение 250207Вложение 250208